Consenso

[Arcistufo]

Fra le chiappe. Le ho molto sode

Ho capito ma il tablet comunque sporge.

 

[Brunetta]

No, a me non è mai successo.
Magari qualche volta , ho minacciato la mia ex di non portarla all'Ikea la domenica se non me l'avesse data il sabato sera.

Appunto.
Càpita a chi poi potrebbe anche essere denunciato. Potrebbe, perché non tutte denunciano.

 

[Pincopallino]

Continui a lanciare il sasso e nascondere la mano.

Non perdi nulla se ammetti di aver scritto una cazzata.
Più di una neh, ma questa mi piace più delle altre.

Dove ho scritto che TU provochi?

Lanciassi il sasso e nascondessi la mano non sarei ancora qui a scriverti non ti pare? Sai quante cazzate ho scritto da quando sono qui? Moltissime. Mai alcun problema ad ammetterlo.
Ma non è questo il caso e lo sai bene anche tu.
Ma se ti sta bene così, cosa vuoi che ti dica?
Quindi in risposta a me e solo a me quotando me, quando dici che non ami le provocazioni, cosa intendi?

 

[perplesso]

Dico che nei mondi che citi in grassetto è almeno una decina di anni che si discute su questa questione

Con meno paranoia che nel mondo dei normoscopanti perchè la gestione del consenso è una pratica.
Divertente fra l'altro.

Ma la summa degli idioti è bella ampia e non fa differenza di mondi.
E per idioti non intendo maschi idioti: intendo maschi e femmine.

Capita il deficiente/la deficiente che va a farsi l'esperienza perchè ha visto le 25 sfumature e poi le vengono le remore morali perchè la madonna ha visto le zozzerie e parte la fiera.
Per dire.
Oppure, a rovescio, c'è chi esagera perchè va in esplorazione e pensa che comunque chi pratica determinate pratiche sia una troia (che si merita di tutto compreso l'abuso) o un puttaniere (che si merita la merda perchè deviato).

E' vero l'aspetto del dopo. La madonna ti guarda durante, ma viene in mente dopo che ha guardato.

Lo sai benissimo anche tu come funziona.

Io continuo a non vedere male la specificazione del fatto che il consenso è contestuale nel tempo soprattutto.

E penso che sia la conseguenza diretta dell'aumento del tasso di stupidità, per il semplice motivo che non è mica ancora chiaro che il consenso non è "ha detto/ti dico sì" e poi ognuno si fa i cazzi suoi usando il corpo dell'altro.

Perchè anche quando il gioco è quello, la cura e l'attenzione non solo non diminuisce ma aumenta.
E compito preciso nelle pratiche che citi, contrattualizzato, è la costante verifica dello stato di salute dei giocatori.

Chi non sa verificare lo stato di salute di chi gioca mentre gioca, anche ad una normoscopata, è un idiota incapace di fare sesso.

la demenza per legge non l'ha mai abolita nessuno e non succederà nemmeno stavolta. e non cambierà sostanzialmente nulla un tutte quelle pratiche dove si sa che il consenso è instabile, potremmo chiedere anche ad @Emanuela di raccontarci qualcosa.

quello che ancora vedo che non cogli è che l'immagine è più potente della parola e se ho citato la puntata di South Park è proprio perchè quella scena è quella incistata nella trsta delle persone. se non ne trovi una più efficace che la scardini, puoi sprecare tutte le parole del mondo (e lo so che ne saresti capace) ma non cambierebbe na sega spaiata nulla

per queste ed altre ragioni trovo sostanzialmente oziosa questa discussione

 

[Arcistufo]

Dico che nei mondi che citi in grassetto è almeno una decina di anni che si discute su questa questione

Con meno paranoia che nel mondo dei normoscopanti perchè la gestione del consenso è una pratica.
Divertente fra l'altro.

Ma la summa degli idioti è bella ampia e non fa differenza di mondi.
E per idioti non intendo maschi idioti: intendo maschi e femmine.

Capita il deficiente/la deficiente che va a farsi l'esperienza perchè ha visto le 25 sfumature e poi le vengono le remore morali perchè la madonna ha visto le zozzerie e parte la fiera.
Per dire.
Oppure, a rovescio, c'è chi esagera perchè va in esplorazione e pensa che comunque chi pratica determinate pratiche sia una troia (che si merita di tutto compreso l'abuso) o un puttaniere (che si merita la merda perchè deviato).

E' vero l'aspetto del dopo. La madonna ti guarda durante, ma viene in mente dopo che ha guardato.

Lo sai benissimo anche tu come funziona.

Io continuo a non vedere male la specificazione del fatto che il consenso è contestuale nel tempo soprattutto.

E penso che sia la conseguenza diretta dell'aumento del tasso di stupidità, per il semplice motivo che non è mica ancora chiaro che il consenso non è "ha detto/ti dico sì" e poi ognuno si fa i cazzi suoi usando il corpo dell'altro.

Perchè anche quando il gioco è quello, la cura e l'attenzione non solo non diminuisce ma aumenta.
E compito preciso nelle pratiche che citi, contrattualizzato, è la costante verifica dello stato di salute dei giocatori.

Chi non sa verificare lo stato di salute di chi gioca mentre gioca, anche ad una normoscopata, è un idiota incapace di fare sesso.

Tu la vedi sul fisiologico e sul benessere psicologico. Io la vedo in termini di beghe da smazzare

 

[Brunetta]

A me mai, ci mancherebbe. Il punto è che se ti capita la stronza non basta dire "male non fare paura non avere", ma questo in generale

Cerca di capire se una è stronza prima di finire a letto.
Così come cerchiamo tutte e tutti.

 

[Pincopallino]

Si ma in itaglia, a parte quando hai a che fare col fisco quando ti prende di mira, è sempre chi accusa che deve dimostrare quello che dice oltre ogni ragionevole dubbio, in questo caso che 15 anni fa hai trombato senza consenso. Quindi ci può provare sicuramente, ma che ci riesca non la vedo così semplice. Certo magari basta che si diffonda la notizia della trombata che uno magari per vari motivi potrebbe essere rovinato, ma quello è già così adesso.

No, se passa questa legge sarà diverso, da quello che hai scritto anche tu ieri.
Si sarà colpevoli fino a prova contraria.
Te ne sei felice? Non te lo chiedo da stupratore, ma da cittadino.

 

[Barebow]

Appunto.
Càpita a chi poi potrebbe anche essere denunciato. Potrebbe, perché non tutte denunciano.

Io di giurisprudenza non capisco nulla, ma credo che non cambierà niente.
Vedremo nel prossimo caso mediatico cosa succederà.

 

[ParmaLetale]

No, se passa questa legge sarà diverso, da quello che hai scritto anche tu ieri.
Si sarà colpevoli fino a prova contraria.
Te ne sei felice? Non te lo chiedo da stupratore, ma da cittadino.

In itaglia si è colpevoli fino a prova contraria solo davanti al fisco che ti prende di mira, su questo tranquillo che Lella e Giorgia andranno sempre d'ammmorre e d'accordo

 

[ipazia]

Tu la vedi sul fisiologico e sul benessere psicologico. Io la vedo in termini di beghe da smazzare

Esattamente.

Se ho beghe da smazzare io pago quelli che come te se ne occupano.
E immagino che se tu la vedi in questi termini la vedi anche come fonte di guadagno, o no?

 

[Arcistufo]

Esattamente.

Se ho beghe da smazzare io pago quelli che come te se ne occupano.
E immagino che se tu la vedi in questi termini la vedi anche come fonte di guadagno, o no?

Stavolta no. Non faccio penale sessuale. E non ho localacci come clienti. Volevo solo continuare a fare le mie porcate in pace
Adesso sono sicuro che mi presentano qualcosa che mi farà accendere i campanelli in testa e mi impedirà di firmare.

 

[ipazia]

la demenza per legge non l'ha mai abolita nessuno e non succederà nemmeno stavolta. e non cambierà sostanzialmente nulla un tutte quelle pratiche dove si sa che il consenso è instabile, potremmo chiedere anche ad @Emanuela di raccontarci qualcosa.

quello che ancora vedo che non cogli è che l'immagine è più potente della parola e se ho citato la puntata di South Park è proprio perchè quella scena è quella incistata nella trsta delle persone. se non ne trovi una più efficace che la scardini, puoi sprecare tutte le parole del mondo (e lo so che ne saresti capace) ma non cambierebbe na sega spaiata nulla

per queste ed altre ragioni trovo sostanzialmente oziosa questa discussione

Non ricordo Emanuela, lo sai che mi dimentico. Cosa aveva di particolare?

E non ho presente la puntata di SP.

Sono d'accordo, le immagini nella testa sono potenti.
E la stupidità è una piaga ancora più potente.

Tutte le discussioni qui sono oziose, non portano ad alcun risultato concreto, è un passatempo.

Ma sai altrettanto bene come a volte mi divertano le discussioni oziose.

Sai anche il mio amore per le parole: il consenso non è instabile, è momentaneo e la durata del momento è soggettiva.

Diventa instabile se il soggetto è instabile.

Ma da qui si entra nel: con chi cazzo fai sesso?

Stavolta no. Non faccio penale sessuale. E non ho localacci come clienti. Volevo solo continuare a fare le mie porcate in pace
Adesso sono sicuro che mi presentano qualcosa che mi farà accendere i campanelli in testa e mi impedirà di firmare.

Capito.

Io nei localacci non ci sono mai andata (a giocare).
Quando sono andata per locali, era sempre su invito chiuso, con persone Degne e in circolo ristretto e controllato.

I localacci non hanno mai fatto per me.
Mi piace la perversione, ma ho una estetica e non sopporto la volgarità, anche ambientale.

Le volte in cui ci sono stata, non ho giocato.
Brutte luci, brutti arredi, brutta musica, bevande mediocri, scenografia da quattro soldi e fame di cazzo e figa col fiocchetto, liso.
Mi stavano sul cazzo pure le stoffe dozzinali!


PS: dovessi firmare dei moduli, prima di tutto valuterei la qualità della carta su cui sono stampati

Lanciassi il sasso e nascondessi la mano non sarei ancora qui a scriverti non ti pare? Sai quante cazzate ho scritto da quando sono qui? Moltissime. Mai alcun problema ad ammetterlo.
Ma non è questo il caso e lo sai bene anche tu.
Ma se ti sta bene così, cosa vuoi che ti dica?
Quindi in risposta a me e solo a me quotando me, quando dici che non ami le provocazioni, cosa intendi?

Sono d'accordo, ne hai scritte moltissime, ma non degne di nota.

Questa invece mi piace

Dove ho scritto che TU provochi?

 

[ParmaLetale]

Non ricordo Emanuela, lo sai che mi dimentico. Cosa aveva di particolare?

E non ho presente la puntata di SP.

Sono d'accordo, le immagini nella testa sono potenti.
E la stupidità è una piaga ancora più potente.

Tutte le discussioni qui sono oziose, non portano ad alcun risultato concreto, è un passatempo.

Ma sai altrettanto bene come a volte mi divertano le discussioni oziose.

Sai anche il mio amore per le parole: il consenso non è instabile, è momentaneo e la durata del momento è soggettiva.

Diventa instabile se il soggetto è instabile.

Ma da qui si entra nel: con chi cazzo fai sesso?

Dal minuto 9...

 

[ipazia]

Dal minuto 9...

adesso ho capito

@perplesso


minchia.....

- YouTube

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www.youtube.com

 

[perplesso]

Non ricordo Emanuela, lo sai che mi dimentico. Cosa aveva di particolare?

E non ho presente la puntata di SP.

Sono d'accordo, le immagini nella testa sono potenti.
E la stupidità è una piaga ancora più potente.

Tutte le discussioni qui sono oziose, non portano ad alcun risultato concreto, è un passatempo.

Ma sai altrettanto bene come a volte mi divertano le discussioni oziose.

Sai anche il mio amore per le parole: il consenso non è instabile, è momentaneo e la durata del momento è soggettiva.

Diventa instabile se il soggetto è instabile.

Ma da qui si entra nel: con chi cazzo fai sesso?

di solito gli scemi fanno sesso con altri scemi. perchè chi non è scemo non fa sesso con chi è scemo, salvo se non sta lucido. che poi è il caso di cui si discute in genere e su cui verte la faccenda del consenso attuale e confermato.

quindi vedi che ci vogliono le immagini potenti, altrimenti continuerai a rimbalzare sul discorso che adesso c'è l'onere invertito della prova

 

[perplesso]

adesso ho capito

@perplesso


minchia.....

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www.youtube.com

eh sì grossomodo

 

[Arcistufo]

Mi piace la perversione, ma ho una estetica e non sopporto la volgarità, anche ambientale.

Lo sai che sfondi una porta aperta.

Resta il fatto che la scena BDSM è, per l’appunto, una scena. Ci sono gli artisti, i performer, tutta una marea di gente perlopiù educatissima; ogni tanto spunta la milfona con le “25 sfumature” in testa, ma la fauna più divertente, per me — quella che è proprio un luogo del cuore — sono le coppie irregolari. Sai che adoro guardare gli esseri umani quando si comportano da esseri umani. E la rappresentazione plastica di una donna che ha fatto tre figli con un tizio e ha scoperto l’orgasmo con un altro, per me, ha l’effetto “Grande Fratello” a livelli sublimi.

C’è una parte del gioco sessuale a cui la gran parte della popolazione generale è anestetizzata: il fatto che, in qualunque rapporto di coppia, c’è sempre uno che vuole — o vorrebbe, o magari si trattiene — spostare l’asticella un po’ più in là.

Molto banalmente, è il motivo per cui nei rapporti di coppia devi giocare a carte scoperte subito e dire all’altra persona quello che ti piace. Se scappa, cazzi suoi: almeno non perdiamo tempo.

 

[Pincopallino]

Non ricordo Emanuela, lo sai che mi dimentico. Cosa aveva di particolare?

E non ho presente la puntata di SP.

Sono d'accordo, le immagini nella testa sono potenti.
E la stupidità è una piaga ancora più potente.

Tutte le discussioni qui sono oziose, non portano ad alcun risultato concreto, è un passatempo.

Ma sai altrettanto bene come a volte mi divertano le discussioni oziose.

Sai anche il mio amore per le parole: il consenso non è instabile, è momentaneo e la durata del momento è soggettiva.

Diventa instabile se il soggetto è instabile.

Ma da qui si entra nel: con chi cazzo fai sesso?



Capito.

Io nei localacci non ci sono mai andata (a giocare).
Quando sono andata per locali, era sempre su invito chiuso, con persone Degne e in circolo ristretto e controllato.

I localacci non hanno mai fatto per me.
Mi piace la perversione, ma ho una estetica e non sopporto la volgarità, anche ambientale.

Le volte in cui ci sono stata, non ho giocato.
Brutte luci, brutti arredi, brutta musica, bevande mediocri, scenografia da quattro soldi e fame di cazzo e figa col fiocchetto, liso.
Mi stavano sul cazzo pure le stoffe dozzinali!


PS: dovessi firmare dei moduli, prima di tutto valuterei la qualità della carta su cui sono stampati



Sono d'accordo, ne hai scritte moltissime, ma non degne di nota.

Questa invece mi piace

Dove ho scritto che TU provochi?

Non hai ancora risposto…noto.

 

[ipazia]

Non hai ancora risposto…noto.

Grazie per la nota.

Ma dimmi, dove ho scritto che TU provochi?

di solito gli scemi fanno sesso con altri scemi. perchè chi non è scemo non fa sesso con chi è scemo, salvo se non sta lucido. che poi è il caso di cui si discute in genere e su cui verte la faccenda del consenso attuale e confermato.

quindi vedi che ci vogliono le immagini potenti, altrimenti continuerai a rimbalzare sul discorso che adesso c'è l'onere invertito della prova

Concordo, è da mo' che scrivo che questo argomento triggera.

Come mai secondo te?

Tutta colpa di SP?

eh sì grossomodo

Lo sai che sfondi una porta aperta.

Resta il fatto che la scena BDSM è, per l’appunto, una scena. Ci sono gli artisti, i performer, tutta una marea di gente perlopiù educatissima; ogni tanto spunta la milfona con le “25 sfumature” in testa, ma la fauna più divertente, per me — quella che è proprio un luogo del cuore — sono le coppie irregolari. Sai che adoro guardare gli esseri umani quando si comportano da esseri umani. E la rappresentazione plastica di una donna che ha fatto tre figli con un tizio e ha scoperto l’orgasmo con un altro, per me, ha l’effetto “Grande Fratello” a livelli sublimi.

C’è una parte del gioco sessuale a cui la gran parte della popolazione generale è anestetizzata: il fatto che, in qualunque rapporto di coppia, c’è sempre uno che vuole — o vorrebbe, o magari si trattiene — spostare l’asticella un po’ più in là.

Molto banalmente, è il motivo per cui nei rapporti di coppia devi giocare a carte scoperte subito e dire all’altra persona quello che ti piace. Se scappa, cazzi suoi: almeno non perdiamo tempo.

Lo so.

La cosa interessante del BDSM è che il consenso diventa (deve) una vera lingua condivisa, una comunicazione attiva che va ben oltre il semplice sì o no. Ogni gesto, ogni limite, ogni spostamento dell’asticella richiede negoziazione, segnalazione e attenzione continua: è un dialogo in cui il piacere di uno è indissolubilmente legato alla fiducia e alla risposta dell’altro. Senza questo linguaggio strutturato, l’esplorazione diventerebbe rischiosa, e si perderebbe il senso stesso di praticare insieme in un contesto condiviso.
Quando questo succede la scena non è solo performance, diventa rappresentazione. Romantica anche quando in scena ci sono le frustate, per dire.

Io penso, banalizzando, che in quella parte di popolazione anestetizzata di cui parli e che fa anche BDSM purtroppo a volte,, questi stessi aspetti vengono dati per scontati. Si presume che entrambi sappiano cosa vuole l’altro, che i limiti siano chiari senza bisogno di esplicitarli, e che la comunicazione avvenga “per osmosi”.
In parte probabilmente ciò avviene perché, nella cultura mainstream, il sesso è spesso rappresentato come naturale e spontaneo, una sfera dove l’intuizione dovrebbe bastare. In parte, il non parlare apertamente di desideri, fantasie o limiti può derivare da timore di giudizio, vergogna o imbarazzo: parlare di piacere in termini concreti viene percepito come artificiale o persino volgare.

Credo che "la rappresentazione plastica di una donna che ha fatto tre figli con un tizio e ha scoperto l’orgasmo con un altro" discenda anche da qui.

Come anche il trigger riguardo il consenso. (al netto delle puttanate che si potranno inventare, che non mi stupiscono neanche più),

A questo io aggiungerei una concezione del sesso come pratica e non come strumento di espressione.
Che è un po' come un pittore convinto che sia il suo pennello a dipingere il quadro. A me è questo che fa l'effetto grande fratello.

 

[Pincopallino]

Grazie per la nota.

Ma dimmi, dove ho scritto che TU provochi?

E niente…non rispondi.