Consenso

[Pincopallino]

Io capisco che possano essercu dubbi su come dimostrare il consenso, ma non è stato eliminato il dolo. Bisognerà anche dimostrare che l'imputato aveva la possibilità di accorgersi della mancanza di consenso e aveva coscienza di violare il suo no.
In un contesto di gruppo può essere più difficile e può essere richiesta un'attenzione in più ma è anche vero che difficile provare che uno abbia agito con consapevezza che una donna o un uomo in una festa finalizzata a quel genere di esperienza non volesse.
A me sembrano più che altro problemi che i tecnici che si occupano di queste cose affronteranno con competenza.

Questa mattina sulla piattaforma che frequentiamo in alternativa a questa abbiamo ricevuto una richiesta di amicizia da una coppia milanese.
Vado a leggere il loro profilo e vedo che cercano orge, composte principalmente da maschi, dove il marito funge da cuckold.
Poi scendo ai feedback ricevuti da utenti che hanno avuto modo di interagire fisicamente con questa coppia.
Il signor XY ringrazia la coppia per l’ospitalità e racconta che il momento più eccitante è stata la monta.
Si, la monta.
A me come termine fa abbastanza cacare, tuttavia rende bene l’idea di ciò che la coppia cerca:
più maschi anche 20, si alternando a scopare con la donna in ogni orifizio mentre il marito riprende la scena.
Nell’annuncio apparentemente scritto da entrambi, lei scrive che vuole solo bigsize, da 25cm in su.
Girovagando sulla piattaforma vedo che sono molte le coppie che cercano queste situazioni.
Ecco, in questo specifico caso, poniamo che la lei di turno nel mezzo dell amplesso col 13 esimo maschio dice basta E ne mancano ancora 7 tutti di colore.
Io ovviamente se fossi il 13 esimo e successivi mi fermerei immediatamente, ma metti che invece ci sta un altro che non si ferma, tutti insieme la forzano a continuare il rapporto con tutti, fino a che tutti i maschi non sono soddisfatti.
Ecco, in un caso come questo, come si farà a convincere qualcuno che non c’era consenso? Loro non faranno fatica a dimostrare il consenso, per ovvie ragioni.
Questo non è un esempio estremo.
Tutte le notti e tutti i pomeriggi, i prive di tutta Italia fanno registrare altissima affluenza, soprattutto nella serata ebano (singoli negri).

 

[Brunetta]

Non è ottimismo, è che penso che, come sempre, si svilupperà un dibattito tra chi è chiamato a interpretare e applicare la norma, che vedrà coinvolti anche i difensori degli imputati.
Per il resto, penso che restare coinvolti in questioni del genere da imputati sia un incubo, ma lo è sempre stato. Si spera che per lo più vengano accusate di reati persone effettivamente colpevoli, ma a volte non è così.

Io credo che questa precisazione di legge (che è una indicazione mondiale) di cosa significhi violenza, ovvero la mancanza di consenso, dica una banalità, tanto che era presente da noi già nel codice Zanardelli, ma che introduca l’idea che per forzare una, non è necessario picchiarla.

 

[Brunetta]

Beh chiaro che se ad esempio era una situazione fedifraga, per rovinare uno basta che si imbastisca la causa o quel che è, poi se anche viene assolto lo sputtanamento ha già fatto il suo dovere, cosa che d'altra parte è già così, solo che se si crea una zona grigia in più il rischio è che qualcuno in più cerchi di infilarcisi IMHO

Hai avuto notizia di cose del genere?
Il pm una volta si chiamava giudice istruttore (se non sbaglio) proprio perché prima di arrivare al processo valuta gli elementi e considera se siano alla base di una causa.
Tirare in ballo orge mi pare incongruente perché non credo che si siano mai verificati casi. O almeno non sono arrivati alle cronache. Anche se la cattiva fama colpirebbe solo le donne.

 

[ParmaLetale]

Hai avuto notizia di cose del genere?
Il pm una volta si chiamava giudice istruttore (se non sbaglio) proprio perché prima di arrivare al processo valuta gli elementi e considera se siano alla base di una causa.
Tirare in ballo orge mi pare incongruente perché non credo che si siano mai verificati casi. O almeno non sono arrivati alle cronache. Anche se la cattiva fama colpirebbe solo le donne.

Probabilmente cose del genere si fermano ai ricatti prima di arrivare allo sputtanamento, per cui di notizie ce ne saranno poche. Come nei comblotti. Circa le orge non so, non sono argomenti che mi interessano particolarmente e qui c'è gente che ne sa a pacchi ben più di me

 

[Brunetta]

Probabilmente cose del genere si fermano ai ricatti prima di arrivare allo sputtanamento, per cui di notizie ce ne saranno poche. Come nei comblotti. Circa le orge non so, non sono argomenti che mi interessano particolarmente e qui c'è gente che ne sa a pacchi ben più di me

I ricatti tipo le Olgettine con Berlusconi?
Ma il ricatto consisteva proprio nei fatti, non in accuse aleatorie, perché, per la posizione politica, era stato più che imprudente.
Le intercettazioni, pubblicate da un quotidiano a lui vicino, che pare abbia letto solo io, mostravano un fesso presuntuoso al punto da ritenersi in grado di spiegare il sesso a delle professioniste. Non risultava alcuna forzatura da parte sua e forse per questo erano state pubblicate.
Il pagamento successivo era perché non rivelassero i particolari dei rapporti, forse perché avrebbero potuto offuscare la fama di grande amatore.
Quindi si parla di situazioni particolari.
Continuo a non capire la preoccupazione che avete manifestato.

 

[ParmaLetale]

I ricatti tipo le Olgettine con Berlusconi?
Ma il ricatto consisteva proprio nei fatti, non in accuse aleatorie, perché, per la posizione politica, era stato più che imprudente.
Le intercettazioni, pubblicate da un quotidiano a lui vicino, che pare abbia letto solo io, mostravano un fesso presuntuoso al punto da ritenersi in grado di spiegare il sesso a delle professioniste. Non risultava alcuna forzatura da parte sua e forse per questo erano state pubblicate.
Il pagamento successivo era perché non rivelassero i particolari dei rapporti, forse perché avrebbero potuto offuscare la fama di grande amatore.
Quindi si parla di situazioni particolari.
Continuo a non capire la preoccupazione che avete manifestato.

La mia "preoccupazione" in senso emotivo / patrimoniale è allo zero assoluto

 

[Brunetta]

La mia "preoccupazione" in senso emotivo / patrimoniale è allo zero assoluto

Ne sono certa.
Ma la reazione, alla conferma della necessità del consenso, ha suscitato reazioni scomposte.
Non è successo solo qui.

 

[ParmaLetale]

Ne sono certa.
Ma la reazione, alla conferma della necessità del consenso, ha suscitato reazioni scomposte.
Non è successo solo qui.

Potrei ricordare quella scena più volte qui menzionata di quei 2 "amanti" il cui patto si fondava su "oh, se ci sgamano io non ti conosco eh!"

 

[spleen]

L’idea è che non è necessario avere i lividi (che qualcuno ha ipotizzato che potessero provocarseli da sole le finte vittime) per essere state costrette a fare sesso.
Ho chiesto se nella vostra esperienza, vi è sembrato di non aver rispettato il volere di una donna?

Certo, lei voleva, io no.

 

[ParmaLetale]

Certo, lei voleva, io no.

Bruttoh bastardoh! il VOLEREH di una donnaah va sempre rispettatoooh!

 

[Brunetta]

Potrei ricordare quella scena più volte qui menzionata di quei 2 "amanti" il cui patto si fondava su "oh, se ci sgamano io non ti conosco eh!"

Quella scena l’ho raccontata io ed era di una utente molto profonda del forum. Infatti ha fatto chiudere la sua relazione.
Non vedo il rapporto con il consenso.
A meno che tu pensi che comportarsi da stronzo (o per meglio dire, non corrispondere alle aspettative) sia una provocazione che spiega accuse di stupro ingiustificate e potenzialmente infamanti.

 

[ParmaLetale]

Quella scena l’ho raccontata io ed era di una utente molto profonda del forum. Infatti ha fatto chiudere la sua relazione.
Non vedo il rapporto con il consenso.
A meno che tu pensi che comportarsi da stronzo (o per meglio dire, non corrispondere alle aspettative) sia una provocazione che spiega accuse di stupro ingiustificate e potenzialmente infamanti.

No, il senso è che se ti metti in certe situazioni, il concetto di fiducia verso coloro coi quali ti metti in quelle situazioni mi pare piuttosto opinabile, o quanto meno influenzabile dal contesto

 

[Alphonse02]

Ma se ti dico non rubare tu sai perfettamente quale comportamento ti si chiede di non porre in essere. Giusto?
Ugualmente dovrebbe essere per le altre fattispecie.

E infatti da una decina di migliaia di anni (codice di Hammurabi) la gente ha smesso di rubare...

Ma se la ventenne usa eurotax per valutare l'auto del sessantenne, fa bene o è una zoccola?

Almeno che sia accorta e si accerti che non sia presa a noleggio o in prestito da un conoscente...
[/QUOTE]

Questa mattina sulla piattaforma che frequentiamo in alternativa a questa abbiamo ricevuto una richiesta di amicizia da una coppia milanese.
Vado a leggere il loro profilo e vedo che cercano orge, composte principalmente da maschi, dove il marito funge da cuckold.
Poi scendo ai feedback ricevuti da utenti che hanno avuto modo di interagire fisicamente con questa coppia.
Il signor XY ringrazia la coppia per l’ospitalità e racconta che il momento più eccitante è stata la monta.
Si, la monta.
A me come termine fa abbastanza cacare, tuttavia rende bene l’idea di ciò che la coppia cerca:
più maschi anche 20, si alternando a scopare con la donna in ogni orifizio mentre il marito riprende la scena.
Nell’annuncio apparentemente scritto da entrambi, lei scrive che vuole solo bigsize, da 25cm in su.
Girovagando sulla piattaforma vedo che sono molte le coppie che cercano queste situazioni.
Ecco, in questo specifico caso, poniamo che la lei di turno nel mezzo dell amplesso col 13 esimo maschio dice basta E ne mancano ancora 7 tutti di colore.
Io ovviamente se fossi il 13 esimo e successivi mi fermerei immediatamente, ma metti che invece ci sta un altro che non si ferma, tutti insieme la forzano a continuare il rapporto con tutti, fino a che tutti i maschi non sono soddisfatti.
Ecco, in un caso come questo, come si farà a convincere qualcuno che non c’era consenso? Loro non faranno fatica a dimostrare il consenso, per ovvie ragioni.
Questo non è un esempio estremo.
Tutte le notti e tutti i pomeriggi, i prive di tutta Italia fanno registrare altissima affluenza, soprattutto nella serata ebano (singoli negri).

La circostanza della scelta di 20 individui con attrezzatura = / > 25 cm per allietare la serata, mi ha fatto pensare allo storico spot pubblicitario del liquore Cynar

 

[Brunetta]

No, il senso è che se ti metti in certe situazioni, il concetto di fiducia verso coloro coi quali ti metti in quelle situazioni, mi pare piuttosto opinabile

Io non posso che concordare.
È quello che ogni mamma dice alle figlie e le più accorte dicono anche ai figli.
Ma non capisco come si possa contestare una affermazione sulla necessità del consenso.
La realtà ci mette di fronte anche simulazioni di furti o incendi ecc per truffare le assicurazioni, ma nessuno dubita in prima istanza che esistano furti… non consenzienti.

 

[Brunetta]

Precisazione: il codice di Hammurabi si studia perché è il primo documento scritto ritrovato che va oltre la legge del taglione (che ogni tanto qualcuno rimpiange) e introduce il risarcimento economico. Ovviamente è un pochino classista, ma non si può pretendere.

 

[ParmaLetale]

Io non posso che concordare.
È quello che ogni mamma dice alle figlie e le più accorte dicono anche ai figli.
Ma non capisco come si possa contestare una affermazione sulla necessità del consenso.
La realtà ci mette di fronte anche simulazioni di furti o incendi ecc per truffare le assicurazioni, ma nessuno dubita in prima istanza che esistano furti… non consenzienti.

Forse perchè per chi ritiene di avere il culetto sporco ogni scusa potrebbe essere buona?

 

[ParmaLetale]

Precisazione: il codice di Hammurabi si studia perché è il primo documento scritto ritrovato che va oltre la legge del taglione (che ogni tanto qualcuno rimpiange) e introduce il risarcimento economico. Ovviamente è un pochino classista, ma non si può pretendere.

In che senso va oltre? Che io ricordi la istituisce proprio, solo che la "giustizia" non era più privata ma di competenza dello stato

 

[Pincopallino]

E infatti da una decina di migliaia di anni (codice di Hammurabi) la gente ha smesso di rubare...



Almeno che sia accorta e si accerti che non sia presa a noleggio o in prestito da un conoscente...

La circostanza della scelta di 20 individui con attrezzatura = / > 25 cm per allietare la serata, mi ha fatto pensare allo storico spot pubblicitario del liquore Cynar

View attachment 20522
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Nei 25 ce ne stanno due come il mio.

 

[Brunetta]

Forse perchè per chi ritiene di avere il culetto sporco ogni scusa potrebbe essere buona?

Credo che sia qualcosa di più profondo.
Ma al momento non mi azzardo.

 

[Brunetta]

In che senso va oltre? Che io ricordi la istituisce proprio, solo che la "giustizia" non era più privata ma di competenza dello stato

L’ho scritto.
Prima se hai ammazzato, vieni ammazzato, se hai rotto un braccio, ti verrà rotto un braccio. Dopo puoi pagare.