Semestre filtro

danny

Utente di lunga data
Per me questa riforma è una cagata pazzesca e mi chiedo perché ultimamente non percepisco in ogni intervento nulla di migliorativo, ma sempre più complicazioni inutili, quasi che mettere i bastoni tra le ruote sia l'obiettivo di ogni cambiamento.

Ieri c'è stato il primo dei due appelli per le graduatorie nazionali.
Spiego in breve come funziona: hanno tolto l'esame, il tolc, il test d'ingresso, che si faceva in quarta liceo e si riprovava in quinta, che ti garantiva l'accesso come matricola alla facoltà di medicina.
Hanno sbandierato agli italiani più distratti che adesso l'accesso universitario è libero, i più ingenui ancora stanno pensando che il loro futuro da anziani sarà costellato da valenti figure professionali che li assisteranno fino alla morte.
Adesso ci si iscrive, pagando, non c'è bisogno di dirlo, in Università, ma non si è matricole, indi non si hanno i diritti che ad esse competono.
Per il "semestre filtro" si studiano tra materie: Fisica, Chimica e Biologia.

Un tempo queste si concludevano in esami tradizionali, oggi in un unico esame in un solo giorno per tutta l'Italia.

A quest'esamone, più lungo di una serata del Festival di Sanremo, può accedere solo chi ha la frequenza certificata alle lezioni delle 3 materie, sia dal vivo che on line.
La certificazione avviene con QR code.

Peccato che un significativo numero di studenti che afferma di aver partecipato sia stato escluso dalla partecipazione a qualche esame perché non risultava aver frequentato le lezioni: da quando i QR code non funzionano?
Giù questo è preoccupante, perché se uno studente riesce a dimostrare la sua presenza e a contestare l'esclusione, il ricorso pare la strada migliore.
L'eventuale riammissione però potrebbe interferire con le graduatorie, perché normalmente un solo studente su 4 o su 3 avrà diritto a proseguire gli studi.

E qui viene l'altro problema: un altro significativo numero di studenti pare aver copiato l'esame, introducendo smartphone che erano vietati nella aule e, confidando negli scarsi controlli in presenza, si è fatto aiutare, nella maggior parte dei casi usando l'AI.
Quindi ci saranno delle capre stronze che prevarranno sugli studenti che onestamente hanno studiato per affrontare l'esame senza ausilli, e la cosa è grave per due motivi: che questa capre stronze ve le troverete come futuri medici e che molto più probabilmente alcune di loro non riusciranno nemmeno a proseguire gli studi a discapito di chi sarà invece eliminato.
Nessuno ha idea del numero di chi ha copiato, ma tenendo conto dei posti limitati, è una bastardata.

Il terzo problema è che la graduatoria è necessaria per poter essere ammessi alla facoltà di prima scelta. Per noi è ovviamente MIlano, ma non è detto che lo sia. Mia figlia potrebbe in teoria, a seconda del punteggio, essere assegnata anche a Firenze, il che vuol dire interrompere gli studi perché non possiamo permetterci di pagarle la trasferta.

Il quarto problema è che 3 studenti su 4 circa verrano trombati e che si troveranno a perdere l'anno, con l'unica speranza di poterlo ripetere l'anno prossimo.
Per una facoltà che chiede 10 anni di studi circa è allucinante.

Questo fa anche pensare su quale sarà la SSN del futuro.
 

CIRCE74

Utente di lunga data
Io ci sarò l'anno prossimo nella tua stessa situazione, stamani al notiziario hanno parlato di annullare l'esame di ieri visto che qualche rinco ha fatto girare le foto del questionario provando di avere il telefono a disposizione...vediamo che succederà.
Tua figlia ha preso in considerazione infermieristica? la mia sta pensando di entrare intanto li e riagganciarsi in un secondo momento a medicina se le interesserà ancora, comunque anche infermieristica è a numero chiuso...anche per lei c'è il pensiero di vederla spostare di sede, sarebbe un macello.
 
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Brunetta

Utente di lunga data
Non sarebbe stato meglio potenziare la facoltà per poter accogliere tutti gli studenti?
Non è che abbiamo schiere di medici.
 

ologramma

Utente di lunga data
Questo governa fa proclami ,sbandiera riforme , annuncia nuove legge ma è solo fuffa , si fanno solo i cazzi propri, siamo messi maluccio
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Per me questa riforma è una cagata pazzesca e mi chiedo perché ultimamente non percepisco in ogni intervento nulla di migliorativo, ma sempre più complicazioni inutili, quasi che mettere i bastoni tra le ruote sia l'obiettivo di ogni cambiamento.

Ieri c'è stato il primo dei due appelli per le graduatorie nazionali.
Spiego in breve come funziona: hanno tolto l'esame, il tolc, il test d'ingresso, che si faceva in quarta liceo e si riprovava in quinta, che ti garantiva l'accesso come matricola alla facoltà di medicina.
Hanno sbandierato agli italiani più distratti che adesso l'accesso universitario è libero, i più ingenui ancora stanno pensando che il loro futuro da anziani sarà costellato da valenti figure professionali che li assisteranno fino alla morte.
Adesso ci si iscrive, pagando, non c'è bisogno di dirlo, in Università, ma non si è matricole, indi non si hanno i diritti che ad esse competono.
Per il "semestre filtro" si studiano tra materie: Fisica, Chimica e Biologia.

Un tempo queste si concludevano in esami tradizionali, oggi in un unico esame in un solo giorno per tutta l'Italia.

A quest'esamone, più lungo di una serata del Festival di Sanremo, può accedere solo chi ha la frequenza certificata alle lezioni delle 3 materie, sia dal vivo che on line.
La certificazione avviene con QR code.

Peccato che un significativo numero di studenti che afferma di aver partecipato sia stato escluso dalla partecipazione a qualche esame perché non risultava aver frequentato le lezioni: da quando i QR code non funzionano?
Giù questo è preoccupante, perché se uno studente riesce a dimostrare la sua presenza e a contestare l'esclusione, il ricorso pare la strada migliore.
L'eventuale riammissione però potrebbe interferire con le graduatorie, perché normalmente un solo studente su 4 o su 3 avrà diritto a proseguire gli studi.

E qui viene l'altro problema: un altro significativo numero di studenti pare aver copiato l'esame, introducendo smartphone che erano vietati nella aule e, confidando negli scarsi controlli in presenza, si è fatto aiutare, nella maggior parte dei casi usando l'AI.
Quindi ci saranno delle capre stronze che prevarranno sugli studenti che onestamente hanno studiato per affrontare l'esame senza ausilli, e la cosa è grave per due motivi: che questa capre stronze ve le troverete come futuri medici e che molto più probabilmente alcune di loro non riusciranno nemmeno a proseguire gli studi a discapito di chi sarà invece eliminato.
Nessuno ha idea del numero di chi ha copiato, ma tenendo conto dei posti limitati, è una bastardata.

Il terzo problema è che la graduatoria è necessaria per poter essere ammessi alla facoltà di prima scelta. Per noi è ovviamente MIlano, ma non è detto che lo sia. Mia figlia potrebbe in teoria, a seconda del punteggio, essere assegnata anche a Firenze, il che vuol dire interrompere gli studi perché non possiamo permetterci di pagarle la trasferta.

Il quarto problema è che 3 studenti su 4 circa verrano trombati e che si troveranno a perdere l'anno, con l'unica speranza di poterlo ripetere l'anno prossimo.
Per una facoltà che chiede 10 anni di studi circa è allucinante.

Questo fa anche pensare su quale sarà la SSN del futuro.
Il problema è che anche superando tutto ciò, quando sarà il momento andranno GIUSTAMENTE dove qualcuno li pagherà come meritano, difficilmente in itaglia
 

danny

Utente di lunga data
Io ci sarò l'anno prossimo nella tua stessa situazione, stamani al notiziario hanno parlato di annullare l'esame di ieri visto che qualche rinco ha fatto girare le foto del questionario provando di avere il telefono a disposizione...vediamo che succederà.
Tua figlia ha preso in considerazione infermieristica? la mia sta pensando di entrare intanto li e riagganciarsi in un secondo momento a medicina se le interesserà ancora, comunque anche infermieristica è a numero chiuso...anche per lei c'è il pensiero di vederla spostare di sede, sarebbe un macello.
Ha rifiutato l'alternativa, vorrebbe fare medicina.
Se annullano l'esame di ieri non si risolve comunque il problema.
Resta l'appello del 3 dicembre, con i risultati un mese dopo.
Praticamente migliaia di studenti sono destinati a perdere un anno universitario.
Anche riciclarsi in altre facoltà dati i numeri non è fattibile.
E' una riforma demenziale.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ha rifiutato l'alternativa, vorrebbe fare medicina.
Se annullano l'esame di ieri non si risolve comunque il problema.
Resta l'appello del 3 dicembre, con i risultati un mese dopo.
Praticamente migliaia di studenti sono destinati a perdere un anno universitario.
Anche riciclarsi in altre facoltà dati i numeri non è fattibile.
E' una riforma demenziale.
Forse è per fare apparire il filtro del numero chiuso migliore.
 

danny

Utente di lunga data
Il problema è che anche superando tutto ciò, quando sarà il momento andranno GIUSTAMENTE dove qualcuno li pagherà come meritano, difficilmente in itaglia
Ovvio.
Tieni conto che per diventare medico di base o da PS occorre scegliere con relativo esame la specialità, e dubito che ci sia qualcuno votato così al massacro da preferire di proseguire per diventare medico di base.
La mia ASST ha già circa 2000 persone non coperte dal medico di base.
Prevedo che in un futuro non lontano i medici di base saranno in numero non sufficiente per nessuna parte d'Italia.
E probabilmente anche per i PS.
La Sanità sta diventando inesorabilmente e progressivamente e per ora solo in via ufficiosa privata.
Ovvio che chi ha investito denaro copiosamente per tanti anni di università vorrà vedere un ritorno economico.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ovvio.
Tieni conto che per diventare medico di base o da PS occorre scegliere con relativo esame la specialità, e dubito che ci sia qualcuno votato così al massacro da preferire di proseguire per diventare medico di base.
La mia ASST ha già circa 2000 persone non coperte dal medico di base.
Prevedo che in un futuro non lontano i medici di base saranno in numero non sufficiente per nessuna parte d'Italia.
E probabilmente anche per i PS.
La Sanità sta diventando inesorabilmente e progressivamente e per ora solo in via ufficiosa privata.
Ovvio che chi ha investito denaro copiosamente per tanti anni di università vorrà vedere un ritorno economico.
Forse è per cancellare la Sanità pubblica.
Certo.
La prospettiva che ci vogliono far approvare consiste nelle case di comunità.
Viste le sale di attesa di qualsiasi medico di medicina generale (ci tengono alla definizione corretta) immagino senza difficoltà al caos del pronto soccorso.
Inevitabile che chi non è proprio indigente, ricorrere al privato.
E il più bello è che tanti sono d’accordo. 🤦🏻‍♀️
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Ovvio.
Tieni conto che per diventare medico di base o da PS occorre scegliere con relativo esame la specialità, e dubito che ci sia qualcuno votato così al massacro da preferire di proseguire per diventare medico di base.
La mia ASST ha già circa 2000 persone non coperte dal medico di base.
Prevedo che in un futuro non lontano i medici di base saranno in numero non sufficiente per nessuna parte d'Italia.
E probabilmente anche per i PS.
La Sanità sta diventando inesorabilmente e progressivamente e per ora solo in via ufficiosa privata.
Ovvio che chi ha investito denaro copiosamente per tanti anni di università vorrà vedere un ritorno economico.
E' un lavoro di merda, ma non è che sia proprio sotto pagato... un pediatra di base con 1000 bambini se si impegna un po' 12k al mese lordi li porta a casa, per fare un esempio, ed è tenuto a fare 4 ore di ambulatorio al giorno, resto telefono.. un medico di base probabilmente può raggiungere la stessa cifra però con 2000/2500 assistiti
 

Brunetta

Utente di lunga data
E' un lavoro di merda, ma non è che sia proprio sotto pagato... un pediatra di base con 1000 bambini se si impegna un po' 12k al mese lordi li porta a casa, per fare un esempio, ed è tenuto a fare 4 ore di ambulatorio al giorno, resto telefono.. un medico di base probabilmente può raggiungere la stessa cifra però con 2000/2500 assistiti
I medici spiegano che non è proprio così. Anche perché si devono pagare di tasca propria le sostituzioni.
Io non ne so altro che quello che leggo, ma è come tutte le altre idee sui lavori che non si svolgono, che vengono sempre considerati una passeggiata.
 

danny

Utente di lunga data
Certo.
La prospettiva che ci vogliono far approvare consiste nelle case di comunità.
Viste le sale di attesa di qualsiasi medico di medicina generale (ci tengono alla definizione corretta) immagino senza difficoltà al caos del pronto soccorso.
Inevitabile che chi non è proprio indigente, ricorrere al privato.
E il più bello è che tanti sono d’accordo. 🤦🏻‍♀️
Se sei povero e malato ti puoi ammazzare o comunque muori lo stesso, se sei ricco vai nel privato.
Questa è la strada che stiamo percorrendo.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Se sei povero e malato ti puoi ammazzare o comunque muori lo stesso, se sei ricco vai nel privato.
Questa è la strada che stiamo percorrendo.
Non è che questa tendenza venga contrastata davvero.
 

danny

Utente di lunga data
E' un lavoro di merda, ma non è che sia proprio sotto pagato... un pediatra di base con 1000 bambini se si impegna un po' 12k al mese lordi li porta a casa, per fare un esempio, ed è tenuto a fare 4 ore di ambulatorio al giorno, resto telefono.. un medico di base probabilmente può raggiungere la stessa cifra però con 2000/2500 assistiti
Finché ci saranno queste figure.
 

Brunetta

Utente di lunga data

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
I medici spiegano che non è proprio così. Anche perché si devono pagare di tasca propria le sostituzioni.
Io non ne so altro che quello che leggo, ma è come tutte le altre idee sui lavori che non si svolgono, che vengono sempre considerati una passeggiata.
Ma se ho premesso che "e' un lavoro di merda"? Io non lo farei mai ad esempio, perchè tempo una settimana sarei pieno di denunce da parte dei pazienti. E' vero che dai 12k devi sottrarre dei costi (che comunque scarichi, cosa che un dipendente non può fare, tipo la benzina per andare al lavoro), ma mica sempre e mica tutti, ad esempio per le sostituzioni talvolta se ne fa carico la USL, ma per lo più i medici si associano in modo da sostituirsi a vicenda a costo zero. Restano fuori i costi di ambulatorio (affitto, utenze ecc), ma dalle mie parti in certi luoghi dove non vuole andare nessuno, l'ambulatorio (e le bollette) ce lo mette la Usl, nelle cosiddette case della salute. Poi non so se altrove funziona uguale. Economicamente non sono messi male... adesso..
 
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