La scelta

[ParmaLetale]

Mah, nella pratica in effetti questo si vede nel 99% dei casi. Come è ovvio che sia, se puoi avere il panino col salame chi è che si mangia il panino con l'aria? Tu lo faresti?
Ma credo che ipazia intendesse altro, di solito ci sono sempre più livelli e io vedo solo il primo, al massimo il secondo

Concordo che la colpa intorbidisce solo le acque senza fornire nessun vantaggio pratico per nessuno. Meglio concentrarsi sulla responsibilità. Individuale.

Io penso che sia sempre una questione di bilanciare costi e benefici, e che nessun pasto sia gratis. Per esempio io adoro pane e salame (e abito nel paese col migliore salame del mondo) ma purtroppo mi procura troppa istamina per cui se lo mangio rischio orticaria...

 

[ivanl]

Io penso che sia sempre una questione di bilanciare costi e benefici, e che nessun pasto sia gratis. Per esempio io adoro pane e salame (e abito nel paese col migliore salame del mondo) ma purtroppo mi procura troppa istamina per cui se lo mangio rischio orticaria...

che vita triste...

 

[ipazia]

Nessuno non ti presenta il conto dell'asilo politico, prima o poi.
L'amico/a che raccoglie i cocci senza spiegazioni è una chimera.

Si parla di rifugio politico, non raccogliere i cocci.
Non penso esista, per me non esiste e non è mai esistito, qualcuno che raccoglie i cocci al posto tuo quindi condivido che sia una chimera. Di quelle potenti fra l'altro.

Ma a me è successo, e so che potrei contarci anche ora, di chiamare e dire "mi offri un caffè", varcare gloriosamente l'ingresso con un "ho fatto un casino" e avere in risposta "ne vuoi parlare?" e poter di conseguenza scegliere se parlarne o no.
Al no la risposta è stata "serve un avvocato nell'immediato? intanto metto il caffè o facciamo whisky?".

E certo, amiche così forse 2 a cui aggiungo mia sorella.
Di più non avrei neanche le energie per gestire la relazione, troppo impegno relazionale.

 

[ipazia]

Io capisco e approvo il far ridere ma su una cosa mi sento tanto cambiata in questi mesi. Anzi cambiamento non è manco la parola giusta, più metamorfosi. Come le farfalle. Adesso la cosa che il mio corpo e la mia mente sentono di volere è fermarsi. Un punto fermo. Una casa. Casa intesa come persona. Ho trottolato molto in questo tempo e non me ne pento minimamente, adesso ho come addosso un pensiero che sento maturo, cresciuto (vecchia io) e cioè che non esce la parte migliore di me se mi sento leggera ma se mi sento al sicuro. Come proprio in una casa. E in una casa ridi pure ma non solo. Ridi, parli, ti spogli, urli, piangi, ascolti, parli, sei in silenzio. Non è più questione di leggero, ma un pesante buono. In senso di base, fondamenta, mattoni, cemento a due mani.

Niente, m è uscito il pensiero filosofico, buonanotte.

Che bella metamorfosi

Concordo sul non perdere la trottola, se la trottola è parte della tua essenza e non una questione reattiva.

 

[Gaia]

'spetta spetta.

Si stava dicendo di un ante inizio di storia di amantato; con la variabile del fatto che non sei avvezza al tradimento, ma anzi, il tradimento è qualcosa che non ritenevi possibile per te. Gli altri, beh...ma (a piacere, a declinare eventuali tribunali)

Quindi.
Marito lo lasciamo per un momento a casa, più o meno ignaro del fatto che tu stai valutando l'apertura della tua personale stagione venatoria.

E te incontri il tipo.

Non ci hai ancora scopato - la stagione non è ancora aperta, stai valutando il calendario - quindi le scopate decenti e frequenti sono fuori dal discorso. (e sul decentemente avrei comunque da ridire, ma non è ancora il contesto).
Resta che ti fa ridere.

Mi stai dicendo che le valutazioni che hai fatto su parentesi riguardano il fatto che ti ha fatto ridere? Che ti ha alleggerita?

No, parentesi e’ stata un’ora d’aria in un momento in cui soffocavo.
si, mi faceva ridere e lo ha fatto per due anni prima che ci andassi a letto. Noi avevamo un rapporto preesistente di tipo paralavorativo e perciò ne ho apprezzato, nel tempo precorna, la professionalità, l’ironia e la sagacia in alcune situazioni.
Parentesi e’ stata appunto una parentesi per me, utile a sentirmi meno oberata.
e comunque sì mi faceva morire dal ridere in un momento in cui c’era molto di cui essere felici e altrettanto di cui essere infelici. C’è da dire che io ci metto sempre parecchio a spogliarmi anche realmente.

 

[ParmaLetale]

che vita triste...

Ma no, se ti scappa l'orticaria basta prendere un antistaminico

 

[ipazia]

Lungi da me voler contestare, però mi pare che si faccia riferimento a casi limite, per poi insinuare che essendosi compiuto il gesto, allora, a ritroso, doveva essercene per forza uno sotto. Io sono il primo a dire che se in una relazione porti l'altro all'esasperazione poi quello molto facilmente potrebbe fare cosacce, ma, per definizione, è un caso limite, per cui mi limito a dubitare che il solo fatto che si sia fatto il salto della quaglia implichi necessariamente che la persona fosse abituata a mangiare roba insipida o esasperata perfino a sua insaputa. Mi sembra una semplificazione eccessiva.

No.

Hai presente come cresce l'erba?
Il processo è invisibile ma ad un certo punto l'erba ti arriva alla ginocchia.

Ecco, quei piccoli passi, messi uno dopo l'altro, i glitch relazionali funzionano come l'erba.

Non mi pare di aver mai parlato di portare l'altro all'esasperazione a dire il vero.

Per quanto riguarda il mangiare cose insipide: come ho già scritto il pane sordo e il pane e cipolla non era in nessun modo un giudizio di valore.
Ma semplicemente un passaggio semplicissimo e non complesso fra uno stato e un altro. Da pane sordo a pane e cipolla è un saltino da niente.
Ma se sei in nebbia rispetto a te stesso/a, se il pane sordo non te lo sei scelto sapendo come diceva Nicky che il tuo gusto ben si accorda con quel pane allora anche una aggiunta semplicissima come la cipolla può ingannare e far sembrare di essere passati da un pane insipido ad un pane gourmet e gustosissimo.

 

[ipazia]

No, parentesi e’ stata un’ora d’aria in un momento in cui soffocavo.
si, mi faceva ridere e lo ha fatto per due anni prima che ci andassi a letto. Noi avevamo un rapporto preesistente di tipo paralavorativo e perciò ne ho apprezzato, nel tempo precorna, la professionalità, l’ironia e la sagacia in alcune situazioni.
Parentesi e’ stata appunto una parentesi per me, utile a sentirmi meno oberata.
e comunque sì mi faceva morire dal ridere in un momento in cui c’era molto di cui essere felici e altrettanto di cui essere infelici. C’è da dire che io ci metto sempre parecchio a spogliarmi anche realmente.

Il grassetto è quello che intendevo: il ridere in sè non sarebbe stato comunque sufficiente.
Hai fatto tutta una serie di valutazioni, fra cui il fatto che stavi soffocando e volevi un'ora d'aria.
Tanto che hai saputo mettere paletti mano a mano che scoprivi la persona.

In buona sostanza, non penso affatto che le donne si accontentino di due risate come valutazione iniziale prima dell'apertura della stagione venatoria, salvo per l'appunto non siano talmente in nebbia da muoversi tirate dal panico E lo stesso vale per gli uomini.
In considerazione dei diversi percorsi e bisogni che uomini e donne esprimono in relazione.

E penso che se lo fanno, sono alla canna del gas e lo dico senza giudizio di valore, io alla canna del gas ci sono stata e ho pure fatto qualche ciucciata giusto per vedere l'effetto che fa.

Come ho scopato solo per il piacere della predazione e me ne prendevo uno a seguito di valutazione estemporanea, e per estemporanea intendo proprio estemporanea: una bella battuta, fatta! scopiamo e a fine scopata "come ti chiami scusa?" o a volte neanche perchè non mi interessava minimamente. Come ho avuto contemporaneamente diversi amanti perchè ognuno soddisfaceva un bisogno: far festa, coccole, scopare da perderci i sensi, scambio intellettuale e filosofico, amicizia con benefit.
Qui non era alla canna del gas perchè ero ben centrata sui bisogni che stavo andando a soddisfare attraverso l'altro.

 

[ParmaLetale]

No.

Hai presente come cresce l'erba?
Il processo è invisibile ma ad un certo punto l'erba ti arriva alla ginocchia.

Ecco, quei piccoli passi, messi uno dopo l'altro, i glitch relazionali funzionano come l'erba.

Non mi pare di aver mai parlato di portare l'altro all'esasperazione a dire il vero.

Per quanto riguarda il mangiare cose insipide: come ho già scritto il pane sordo e il pane e cipolla non era in nessun modo un giudizio di valore.
Ma semplicemente un passaggio semplicissimo e non complesso fra uno stato e un altro. Da pane sordo a pane e cipolla è un saltino da niente.
Ma se sei in nebbia rispetto a te stesso/a, se il pane sordo non te lo sei scelto sapendo come diceva Nicky che il tuo gusto ben si accorda con quel pane allora anche una aggiunta semplicissima come la cipolla può ingannare e far sembrare di essere passati da un pane insipido ad un pane gourmet e gustosissimo.

Ma non stiamo parlando di erba, bensì di qualcosa di più complesso. Poi non ho mai negato che il senno di poi sia l'unica scienza esatta

 

[Gaia]

Il secondo grassetto è quello che intendevo: il ridere in sè non sarebbe stato comunque sufficiente.
Hai fatto tutta una serie di valutazioni, fra cui il fatto che stavi soffocando e volevi un'ora d'aria.
Tanto che hai saputo mettere paletti mano a mano che scoprivi la persona.

In buona sostanza, non penso affatto che le donne si accontentino di due risate come valutazione iniziale prima dell'apertura della stagione venatoria, salvo per l'appunto non siano talmente in nebbia da muoversi tirate dal panico E lo stesso vale per gli uomini.
In considerazione dei diversi percorsi e bisogni che uomini e donne esprimono in relazione.

E penso che se lo fanno, sono alla canna del gas e lo dico senza giudizio di valore, io alla canna del gas ci sono stata e ho pure fatto qualche ciucciata giusto per vedere l'effetto che fa.

Come ho scopato solo per il piacere della predazione e me ne prendevo uno a seguito di valutazione estemporanea, e per estemporanea intendo proprio estemporanea: una bella battuta, fatta! scopiamo e a fine scopata "come ti chiami scusa?" o a volte neanche perchè non mi interessava minimamente. Come ho avuto contemporaneamente diversi amanti perchè ognuno soddisfaceva un bisogno: far festa, coccole, scopare da perderci i sensi, scambio intellettuale e filosofico, amicizia con benefit.
Qui non era alla canna del gas perchè ero ben centrata sui bisogni che stavo andando a soddisfare attraverso l'altro.

Però perdonami. Dipende sempre dalle motivazioni che ti portano a rodere. Io non sono affatto una persona che ride per qualsiasi cosa. Se uno riesce a farmi ridere e’ perche’ chiaramente vi è una compatibilità latente.
e ugualmente per altre donne. Il punto non è la risata, il punto è la leggerezza.

 

[ipazia]

Ma non stiamo parlando di erba, bensì di qualcosa di più complesso. Poi non ho mai negato che il senno di poi sia l'unica scienza esatta

Il processo di crescita dell'erba è tutt'altro che un processo semplice.

E sì, il senno è una scienza abbastanza esatta, avendo a disposizione tutte le informazioni.

Che se non le hai (vedi l'ossessione di @PrimaVoce sulle motivazioni) smette di essere esatta anche la scienza del senno di poi e restano le macerie da smaltire.

 

[ParmaLetale]

Come ho scopato solo per il piacere della predazione e me ne prendevo uno a seguito di valutazione estemporanea, e per estemporanea intendo proprio estemporanea: una bella battuta, fatta! scopiamo e a fine scopata "come ti chiami scusa?" o a volte neanche perchè non mi interessava minimamente. Come ho avuto contemporaneamente diversi amanti perchè ognuno soddisfaceva un bisogno: far festa, coccole, scopare da perderci i sensi, scambio intellettuale e filosofico, amicizia con benefit.
Qui non era alla canna del gas perchè ero ben centrata sui bisogni che stavo andando a soddisfare attraverso l'altro.

Ma toh! allora vedi che non è sempre per rogne che si va per augelli?

 

[ipazia]

Però perdonami. Dipende sempre dalle motivazioni che ti portano a rodere. Io non sono affatto una persona che ride per qualsiasi cosa. Se uno riesce a farmi ridere e’ perche’ chiaramente vi è una compatibilità latente.
e ugualmente per altre donne. Il punto non è la risata, il punto è la leggerezza.

Concordo, ma non avevi scritto questo

Poi su come per ognuna si compone la leggerezza è un discorso che riguarda la valutazione rispetto all'apertura della stagione venatoria.
E certo che ridere è importante, però vedi bene che se mi basta il ridere vado ad una stand up comedy, mica decido di tradire specialmente se non sono una/un traditore almeno un po' scafato.

 

[ParmaLetale]

Il processo di crescita dell'erba è tutt'altro che un processo semplice.

E sì, il senno è una scienza abbastanza esatta, avendo a disposizione tutte le informazioni.

Che se non le hai (vedi l'ossessione di @PrimaVoce sulle motivazioni) smette di essere esatta anche la scienza del senno di poi e restano le macerie da smaltire.

Esci il Lombroso che è in te!

 

[ipazia]

Ma toh! allora vedi che non è sempre per rogne che si va per augelli?

minchia che gnucco
Secondo te, alla predazione, la donna tipo ci arriva col teletrasporto?

 

[Gaia]

Concordo, ma non avevi scritto questo

Poi su come per ognuna si compone la leggerezza è un discorso che riguarda la valutazione rispetto all'apertura della stagione venatoria.
E certo che ridere è importante, però vedi bene che se mi basta il ridere vado ad una stand up comedy, mica decido di tradire specialmente se non sono una/un traditore almeno un po' scafato.

Sei stata poco attenta e forse come tutti non leggi con attenzione tutti i post. Subito dopo ho scritto esattamente questo.

 

[ipazia]

Esci il Lombroso che è in te!

Macchè Lombroso

Semplicemente il senno di poi che riguarda la coppia esiste se è un prodotto di coppia. Ed è un processo non un effetto.
Se il senno di poi è soltanto tuo, stai facendo ordine fra le macerie.

 

[ParmaLetale]

minchia che gnucco
Secondo te, alla predazione, la donna tipo ci arriva col teletrasporto?

Questo non lo so, però stando a quello che dicevamo ieri tutti coloro che hai cornificato dovrebbero aver avuto la loro quota di responsabilità oggettiva (no colpa). E se uno di loro venisse qui a domandare, che spiegazione gli dovremmo dare a posteriori (per quel che vale) e a priori (quella che sarebbe servita) delle corna che si è preso da te?

 

[ipazia]

Sei stata poco attenta e forse come tutti non leggi con attenzione tutti i post. Subito dopo ho scritto esattamente questo.

Non direi.

Ma si. Diamo per scontato che sia un buzzurro e magari invece è uno che la fa ridere, la scopa decentemente e frequentemente.
ecco non è che una donna cerchi chissà cosa.
queste sono già tre cose che basterebbero per far iniziare una storia. Per una relazione non so. Nel senso che se sta cosa continuerà fino a diventare una relazione dipenderà da tanti fattori.
mio credo che lei in quel che è modo li veda visto che lo ha messo in pausa e non ha immediatamente detto che lo avrebbe mollato.

Lothar non era un buzzurro, era uno schiavo del cazzo.

A me faceva sentire il viscido solo leggendo le sue prodezze, che potevano riassumersi in un "gliel'ho ficcato dentro fino alle palle yeah!".
e non era lo scopare, era proprio l'idea di cazzo figa e scopare. Uno scappato della fine dell'800 ma che non lo sapeva.

tipo che lo leggevo e mi immaginavo il suo cazzo

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ma senza alcun effetto benefico della bava di lumaca.


PS: non sono d'accordo sul grassetto però, se l'ho capito bene.
Se ti scopi uno perchè basta che ti fa ridere, ti scopa decentemente e frequentemente, per me il punto è che sei alla canna del gas, ma con te stessa minchia! In questi termini è tipo chiudere gli occhi e fare ambarabacciccìcoccò, puntare il dito e cogliere.

Beh io le storie le inizio così. Poiché non rido facilmente e non scopo con chiunque non credo di essere alla canna del gas. Il punto è che ognuno all’inizio della storia cerca leggerezza quello che intende per leggerezza lo sa solo lui/lei.
per alcuni (per me ad esempio) può essere una cosa sciocca detta per imbarazzo che ti sfila un ‘cretino’. Per altri una discussione filosofica. Per altri ancora chissà che. Il punto è che inizi una storia perché in qualche modo la persona che hai di fronte ti fa sentire leggera.
Fa uscire qualcosa di te che pensavi sopito, o che non conoscevi.
ad esempio io in marito ho passato il tempo a dargli del cretino perché è davvero divertente uno che sa quando non prendersi sul serio, pur essendo forte come una colonna nella vita.
E si, a me piace un uomo che mi fa ridere e mi scopi bene e frequentemente. Ma ovviamente il ridere, il bene e il frequentemente e’ un dato soggettivo.

'spetta spetta.

Si stava dicendo di un ante inizio di storia di amantato; con la variabile del fatto che non sei avvezza al tradimento, ma anzi, il tradimento è qualcosa che non ritenevi possibile per te. Gli altri, beh...ma (a piacere, a declinare eventuali tribunali)

Quindi.
Marito lo lasciamo per un momento a casa, più o meno ignaro del fatto che tu stai valutando l'apertura della tua personale stagione venatoria.

E te incontri il tipo.

Non ci hai ancora scopato - la stagione non è ancora aperta, stai valutando il calendario - quindi le scopate decenti e frequenti sono fuori dal discorso. (e sul decentemente avrei comunque da ridire, ma non è ancora il contesto).
Resta che ti fa ridere.

Mi stai dicendo che le valutazioni che hai fatto su parentesi riguardano il fatto che ti ha fatto ridere? Che ti ha alleggerita?

E siamo andate specificando e chiarendo quello che avevi inizialmente scritto e a cui avevo risposto.

È bello, no, chiarirsi sui significati?

 

[ParmaLetale]

Macchè Lombroso

Semplicemente il senno di poi che riguarda la coppia esiste se è un prodotto di coppia. Ed è un processo non un effetto.
Se il senno di poi è soltanto tuo, stai facendo ordine fra le macerie.

Ma essendo di poi per quella coppia non serve più a nulla. Al massimo serve, se uno ne sa fare tesoro, come indicazione su ulteriori precauzioni da prendere col prossimo. Non è una garanzia, ma nemmeno poco eh