Matrimonio..tradimento....separazione.... figli

[Old iosperiamochemelacavo]

Concordo con Persa, non esiste la soluzione migliore in assoluto.
Ma su una cosa il tuo punto di partenza è errato (se posso permettermi).
Ovvero non si tratta di identificare la situazione oggettiva migliore: con 2 genitori o con uno? Nella stessa casa entrambi o no?
Non è quello che si deve considerare. L'unica cosa che si deve considerare è l'amore e la "presenza" affettiva di entrambi i genitori. E' solo questo che conta.
Non importa che vivano nella stessa casa o meno, l'importante è che amino i propri figli e che facciano il possibile per non far pesare su loro situazioni di tensione.
Un figlio cresciuto da un solo genitore non subisce handicap se il genitore in questione lo ama e lo fa vivere sereno.
Un figlio cresciuto da due genitori può avere handicap se percepisce tensione in famiglia.
E' solo questo che deve contare.
In che modalità poi, è tutto relativo.
Non è questione di inculcare la separazione come esperienza di vita, come non è questione di inculcare l'infelicità data da un matrimonio rattoppato. Come vedi, questione di punti di vista.
Ripeto che un figlio non si sente e non sarà mai abbandonato da uno dei due genitori se gli stessi fanno in modo (e vogliono) che non lo sia.

Vorrei poi fare una parentesi. I tuoi figli percepiranno sicuramente tutta questa situazione tra te e tua moglie (per quanto tu voglia far finta che non capiscono ancora niente. Il termine "intendere e volere" è quanto di più assurdo ci possa essere per bimbi piccoli, che proprio per la loro essenza basano ogni esperienza sulle percezioni).
Inoltre tu lamenti a tua moglie di accontentarsi delle briciole.....beh tu stai facendo altrettanto....forse è il caso che tu te ne renda conto e che non ti sbalordisci e fai finta di non capire un comportamento che tu stesso hai.
E.... ripensa a quello che hai scritto....è profondamente ingiusto voler dettare legge in una separazione, "altrimenti sarà guerra"...Ecco....se proprio è vero che vuoi talmente bene ai tuoi figli e che ti vuoi sacrificare per loro... beh comincia a cambiare decisamente questo atteggiamento che è quanto di più sbagliato nei LORO (dei figli) confronti due genitori possano fare.
Vuoi fare guerra? Va bene, ma i civili feriti in campo saranno i tuoi bimbi. E vediamo se questo grande amore per i figli va bene solo come paravento per riuscire a stare ancora con tua moglie, o se è vero amore per il loro benessere nel bene e nel male.

Il termine "intendere e volere" è quanto di più assurdo ci possa essere per bimbi piccoli..
Era solo per dire che non sono ancora in grado....di scegliere fra uno o l'altro genitore...
a mio figlio lo porto ancora in bagno a fare la pipì e proprio stamattina mi ha detto gurardandomi negli occhi "ma lo sai che sei proprio un bravo papà" ....vorrei che lo pensasse anche fra qualche anno....da grande....ma ho paura che se me ne separo fisicamente ...non sarò più in grado di dargli tutto .....adesso alui serve anche questo che lo porti a fare la pipì ..fosse stato più grande ..non mi sarei fatto di questi problemi di presenza .....me ne sarei fatti altri ma già sarei separato...


I tuoi figli percepiranno sicuramente tutta questa situazione tra te e tua moglie (per quanto tu voglia far finta che non capiscono ancora niente. Il termine "intendere e volere" è quanto di più assurdo ci possa essere per bimbi piccoli, che proprio per la loro essenza basano ogni esperienza sulle percezioni).

Lo so che percepiscono.....lo so ....ed ecco perchè ..in qualche modo ..vorrei raddrizzare la ..barca ....occorre tempo....ma ho la sensazione mi venga falciato da mia moglie...tutto quello che cerca di spuntare dalla terra...e non lo so se il gioco vale la candela

E.... ripensa a quello che hai scritto....è profondamente ingiusto voler dettare legge in una separazione, "altrimenti sarà guerra"...Ecco....se proprio è vero che vuoi talmente bene ai tuoi figli e che ti vuoi sacrificare per loro... beh comincia a cambiare decisamente questo atteggiamento che è quanto di più sbagliato nei LORO (dei figli) confronti due genitori possano fare.

E allora fammi capire una cosa ...a napoli si dice conuto e mazziato....dovrei pure stare alle decisione di mia moglie....dettare legge per me non significa se hai capito questo ...una questione economica...ma vorrei tutto lo spazio ..per gestire al meglio i rapporti con i miei figli....non vorrei essere vincolato a orari ....di visita ......onestamente mi sembra davvero poco ...visto che in tutta questa vicenda la parte lesa dovrei essere io..non vi pare..
Grazie.

 

[Old iosperiamochemelacavo]

ciao Iosperiamo
è difficilissimo pensare di "lasciare" la famiglia, ma credo che tua mogli l'abbia fatto già da un pezzo...
ci sono 2 options:

1. pensa sul serio ad allontanarti per un pò, ovvio contuinuando a vedere i piccoli, ma lascia a tua moglie tutte ma proprio tutte le incombenze della famiglia e vai a stare da qualcuno per un pò, è doloroso lo so bene, ma nemmeno puoi vivere in qs continuo dubbio.
ancora una volta ti ripeto non usare i figli come paravento alla tua "incapacità" di prendere una decisione, è una grande ca...ta, loro non c'entrano per niente e così facendo li si "tradisce" profondamente...
2. mettiti l'anima in pace, non pensare + al "tradimento", accetta tua moglie per quella che è, e accetta il fatto che la ami sopra ogni cosa...

ti abbraccio
lil

Ti rispondo solo su questo dubbio...
accetta tua moglie per quella che è, e accetta il fatto che la ami sopra ogni cosa...
In casa è come se avessi un fantasma ...ci parliamo ...ci passiamo le cose...parliamo dei nostri figli....ma niente più...non è più la mia donna...come ha dimostrato lei ...di non essere più il suo uomo....
intanto lei ...resiste...mi pare che mi stia portando pian..piano..a fare il primo .passo..non credi....noi ci intendiamo....a' schattà.....

Ciao li

 

[Fedifrago]

Concordo con Persa, non esiste la soluzione migliore in assoluto.
Ma su una cosa il tuo punto di partenza è errato (se posso permettermi).
Ovvero non si tratta di identificare la situazione oggettiva migliore: con 2 genitori o con uno? Nella stessa casa entrambi o no?
Non è quello che si deve considerare. L'unica cosa che si deve considerare è l'amore e la "presenza" affettiva di entrambi i genitori. E' solo questo che conta.
Non importa che vivano nella stessa casa o meno, l'importante è che amino i propri figli e che facciano il possibile per non far pesare su loro situazioni di tensione.
Un figlio cresciuto da un solo genitore non subisce handicap se il genitore in questione lo ama e lo fa vivere sereno.
Un figlio cresciuto da due genitori può avere handicap se percepisce tensione in famiglia.
E' solo questo che deve contare.
In che modalità poi, è tutto relativo.
Non è questione di inculcare la separazione come esperienza di vita, come non è questione di inculcare l'infelicità data da un matrimonio rattoppato. Come vedi, questione di punti di vista.
Ripeto che un figlio non si sente e non sarà mai abbandonato da uno dei due genitori se gli stessi fanno in modo (e vogliono) che non lo sia.

Vorrei poi fare una parentesi. I tuoi figli percepiranno sicuramente tutta questa situazione tra te e tua moglie (per quanto tu voglia far finta che non capiscono ancora niente. Il termine "intendere e volere" è quanto di più assurdo ci possa essere per bimbi piccoli, che proprio per la loro essenza basano ogni esperienza sulle percezioni).
Inoltre tu lamenti a tua moglie di accontentarsi delle briciole.....beh tu stai facendo altrettanto....forse è il caso che tu te ne renda conto e che non ti sbalordisci e fai finta di non capire un comportamento che tu stesso hai.
E.... ripensa a quello che hai scritto....è profondamente ingiusto voler dettare legge in una separazione, "altrimenti sarà guerra"...Ecco....se proprio è vero che vuoi talmente bene ai tuoi figli e che ti vuoi sacrificare per loro... beh comincia a cambiare decisamente questo atteggiamento che è quanto di più sbagliato nei LORO (dei figli) confronti due genitori possano fare.
Vuoi fare guerra? Va bene, ma i civili feriti in campo saranno i tuoi bimbi. E vediamo se questo grande amore per i figli va bene solo come paravento per riuscire a stare ancora con tua moglie, o se è vero amore per il loro benessere nel bene e nel male.

Condivido praticamente tutto ciò che ti ha scritto Ari.

L'unico appunto è per il far guerra: se è una "minaccia" per vedere se capisce a che punto ti ha portato, per squoterla, ci può anche stare, ma se lei andrà comunque per la sua, segui il consiglio di Ari: nulla è più deleterio per i figli vedere "scannarsi" i genitori....e non contar troppo sul fatto che siano piccoli...perchè poi crescono e visto che si troveranno davanti a due versioni dei fatti, cerca di far si che la tua sia sostenuta da comportamenti oggettivamente inappuntabili!

 

[Fedifrago]

Post scriptum

Vorrei solo aggiungere che i tuoi figli, nel caso della separazione, non cresceranno SOLO con tua moglie o solo con te, ma probabilmente anche con le altre persone che, nel cammino, si affiancheranno a voi.

Niente è immutabile e, per esperienza, se vi è chiarezza nei rapporti, ti posso garantire che i figli son molto più adattabili di quel che noi pensiamo!

 

[Old Ari]

Il termine "intendere e volere" è quanto di più assurdo ci possa essere per bimbi piccoli..
Era solo per dire che non sono ancora in grado....di scegliere fra uno o l'altro genitore...
a mio figlio lo porto ancora in bagno a fare la pipì e proprio stamattina mi ha detto gurardandomi negli occhi "ma lo sai che sei proprio un bravo papà" ....vorrei che lo pensasse anche fra qualche anno....da grande....ma ho paura che se me ne separo fisicamente ...non sarò più in grado di dargli tutto .....adesso alui serve anche questo che lo porti a fare la pipì ..fosse stato più grande ..non mi sarei fatto di questi problemi di presenza .....me ne sarei fatti altri ma già sarei separato...


I tuoi figli percepiranno sicuramente tutta questa situazione tra te e tua moglie (per quanto tu voglia far finta che non capiscono ancora niente. Il termine "intendere e volere" è quanto di più assurdo ci possa essere per bimbi piccoli, che proprio per la loro essenza basano ogni esperienza sulle percezioni).

Lo so che percepiscono.....lo so ....ed ecco perchè ..in qualche modo ..vorrei raddrizzare la ..barca ....occorre tempo....ma ho la sensazione mi venga falciato da mia moglie...tutto quello che cerca di spuntare dalla terra...e non lo so se il gioco vale la candela

E.... ripensa a quello che hai scritto....è profondamente ingiusto voler dettare legge in una separazione, "altrimenti sarà guerra"...Ecco....se proprio è vero che vuoi talmente bene ai tuoi figli e che ti vuoi sacrificare per loro... beh comincia a cambiare decisamente questo atteggiamento che è quanto di più sbagliato nei LORO (dei figli) confronti due genitori possano fare.

E allora fammi capire una cosa ...a napoli si dice conuto e mazziato....dovrei pure stare alle decisione di mia moglie....dettare legge per me non significa se hai capito questo ...una questione economica...ma vorrei tutto lo spazio ..per gestire al meglio i rapporti con i miei figli....non vorrei essere vincolato a orari ....di visita ......onestamente mi sembra davvero poco ...visto che in tutta questa vicenda la parte lesa dovrei essere io..non vi pare..
Grazie.

Ma iosperiamo....permettimi ancora. E' questo il lavoror più difficle dei genitori. I tuoi bimbi NON devono scegliere! Certo, fisicamente dovranno stare in un posto o in un altro, ma, che ti piaccia o no, dovrai fare tu mille sforzi per non fargli sentire la tua mancanza o appoggio. Saranno anche tanti gli sbattimenti, ma sono i TUOI figli.
Poi, se vogliamo dire che è meglio dare due braccia a un figlio che vuole fare pipì, piuttosto che dargli la serenità...Allora non aggiungo altro. Hanno bisogno anche di quello, ma è come dare una costoletta a chi sta morendo di sete.
Allora, diamo pure la colpa a tua moglie per tutto (legittimo). Bene. Ora che l'abbiamo data e ora che tu sei di tutt'altro spessore, vuoi continuare a dare colpe e far vivere ai tuoi figli questa brutta sensazione di amore ctra due genitori inesistente o vuoi continuare ad essere un uomo e un padre e fare il possibile per loro che lo meritano?
Se per dettare legge vuol dire avere tutto lo spazio per i tuoi figli allora fai bene, ma questo te lo garantirà già il tuo avvocato, senza bisogno di dichiarare guerra a lei.

 

[Old iosperiamochemelacavo]

Vorrei solo aggiungere che i tuoi figli, nel caso della separazione, non cresceranno SOLO con tua moglie o solo con te, ma probabilmente anche con le altre persone che, nel cammino, si affiancheranno a voi.

Niente è immutabile e, per esperienza, se vi è chiarezza nei rapporti, ti posso garantire che i figli son molto più adattabili di quel che noi pensiamo!

....I miei figli sono miei ..e di mia moglie...e di nessun altro....sono stati concepiti da solo noi due........

....sono piccoli uno neonata....portano entrambi il mio cognome .....non li divido con nessuno....solo con lei.

Puntualizziamo...
Gli animali ...prima li fanno e poi li lasciano....forse a questo ...andremo a finire....ma sono nato e cresciuto con i miei genitori ...e non li ho cambiati ...e non li cambierei per nessuna altra cosa al mondo......
A presto

E' normale che i figli si adattino...che cavolo possono fare ..se hanno uno 4 anni ed un altro 20 giorni...scusa ma mi deludi.

 

[Old iosperiamochemelacavo]

....I miei figli sono miei ..e di mia moglie...e di nessun altro....sono stati concepiti da solo noi due........

....sono piccoli uno neonata....portano entrambi il mio cognome .....non li divido con nessuno....solo con lei.

Puntualizziamo...
Gli animali ...prima li fanno e poi li lasciano....forse a questo ...andremo a finire....ma sono nato e cresciuto con i miei genitori ...e non li ho cambiati ...e non li cambierei per nessuna altra cosa al mondo......
A presto

E' normale che i figli si adattino...che cavolo possono fare ..se hanno uno 4 anni ed un altro 20 giorni...scusa ma mi deludi.

Se solo penso al fatto che i miei figli debbano passare un week end fuori porta magari con l'uomo che ha scelto mia moglie per la sua vita...mi girano i coglioni da spaccare tutto...e lo sai perchè.....perchè quel week end lo dovevano fare con Noi....e con nessun altro...e non riesco a capire per quale motivo ..mia moglie debba avere questo potere decisionale di definire le persone che possono potenzialmente far "divertire"i miei di figli...
Ciao

Su queste cose io sfido il mondo....solo i miei figli mi potranno dire papà hai sbagliato e nessun altro...

 

[Fedifrago]

....I miei figli sono miei ..e di mia moglie...e di nessun altro....sono stati concepiti da solo noi due........

....sono piccoli uno neonata....portano entrambi il mio cognome .....non li divido con nessuno....solo con lei.

Puntualizziamo...
Gli animali ...prima li fanno e poi li lasciano....forse a questo ...andremo a finire....ma sono nato e cresciuto con i miei genitori ...e non li ho cambiati ...e non li cambierei per nessuna altra cosa al mondo......
A presto

E' normale che i figli si adattino...che cavolo possono fare ..se hanno uno 4 anni ed un altro 20 giorni...scusa ma mi deludi.

No, iosperiamo...i figli non sono tuoi, nè di tua moglie, nè di nessun altro.

Sono PERSONE autonome, anche se piccole, anche se in fasce, distinte dai genitori.

Tu potrai accompagnarli nella vita, e questo e come dipenderà solo da te (anche se tua moglie o il giudice lo limitasse questo tuo diritto, starà a te farlo valere nel migliore dei modi quando potrai).

Il fatto che tu sia cresciuto con i tuoi genitori è dovuto al fatto che LORO hanno scelto di stare insieme, diversamente anche tu avresti subito ciò che LORO potevano decidere AUTONOMAMENTE dal tuo desiderio!

Vedi, confondi continuamente i piani delle tue scelte, dei tuoi desideri con ciò che non sempre TU puoi decidere per i tuoi figli.
Tu potresti decidere di stare in famiglia per loro, ma ugualmente tua moglie decidere di andarsene....e a questo punto?

Ti deludo perchè dico che i figli si adattano? Mi spiace per te, se non capisci che questo loro "adattarsi" significa che hanno difese contro il mondo degli adulti e capacità di reazione che evidentemente neanche immagini. Anzi, questo dovrebbe consolarti e indurti a fare le TUE scelte, senza pararti dietro a loro.

Credi che la tua situazione sia così diversa da quelle di tanti/e che le LORO scelte le hanno fatte, scoprendo che erano anche le migliori per i loro figli? Che non li hanno INGANNATI?

Pensaci, poi, se vuoi ne riparliamo!

 

[Bruja]

Mah

Io lo vado dicendo da tempo che per me già da ora i figli subiscono un'atmosfera pesantissima, gli adulti non conoscono abbastanza la capacità di assorbimento del malessere dei bimbi!!!
Bruja

 

[Old Lilith]

Ti rispondo solo su questo dubbio...
accetta tua moglie per quella che è, e accetta il fatto che la ami sopra ogni cosa...
In casa è come se avessi un fantasma ...ci parliamo ...ci passiamo le cose...parliamo dei nostri figli....ma niente più...non è più la mia donna...come ha dimostrato lei ...di non essere più il suo uomo....
intanto lei ...resiste...mi pare che mi stia portando pian..piano..a fare il primo .passo..non credi....noi ci intendiamo....a' schattà.....

Ciao li

certo che ti intendo... il punto è proprio questo, e ti posso capire benissimo perchè l'ho passato anche io, ma credimi niente è meglio che "respirare" un pò liberamente, non dico di correre subito dall'avvocato ma allontanati un pò, magari vedendo cmq i bimbi tutti i giorni.
perchè ti ostini a fare il "martire" (scusa) con una donna che ti sta palesemente maltrattando???
è dura prendere atto che le cose non sono come le vorremmo ma prima o poi te ne dovrai fare una ragione, e sono sicura che se tu ti allontanassi da casa (pensae che lo debba fare lei è quasi impossibilòe) sia tu che tua moglie potreste avere maggiore "lucidità" per chiarire la vostra situazione.
fatti forza, lo so che è difficile

per la questione bimbi: continuo a non essere d'accordo...per quanto mi riguarda ho sperimentato che è stato decisamente meglio per tutti noi 3 (io il piccolo e mio marito) allontanarsi, non fosse altro per far scemare la rabbia che provavo alla quale avrei sicuramente dato sfogo (con azioni non molto edificanti ) se lui fosse rimasto qui in casa, tra l'altro credo che questo sia stato un buon deterrente per mio marito visto che inisteva a voler rimanere con noi, ed io ho evitato al mio bimbo di assistere e vivere la tromenta che ci ha travolti, certo ha risentito della mancanza del papà, ma ora apprezza tanto di più quando passa il we o i pomerigi con lui, anche mio marito, devo dire, gli dedica molto più tempo ora che non quando era in casa...pensa te!!
altra questione: i figli che passano we fuori con i nuovi fidanzati/e... questo dipende dalla sensibilità del genitore, coinvolgerli o meno nelle proprie storie, valutare se è il caso o meno... a volte ho pensato anche io che mio marito avrebbe potuto farlo e certo mi sono inc...ta di brutto, per cui gli ho chiesto, gentilmente, di evitare almeno per il momento.
poi di una cosa sono fermamente convinta: i figli sono di chi li fa, nessun esterno ha voglia e tempo da dedicare ai figli degli altri, fidati...se il tipo di tua moglie si dovesse veder coinvolto con la tua prole scapperebbe a gambe levate!!!

 

[Old Ari]

Mah
Io mi auguro che ci si ragioni sopra queste cose....perchè mi pare proprio che i figli in quest'occasione siano "utilizzati" per ottenere quello che vogliamo....
Anche il fatto di non volere che i figli passino un giorno i w.e. con i rispettivi compagni dei genitori.... Che tortura per i figli che non hanno la possibilità di vivre serenamente i rapporti umani di qualsiasi tipo siano. Devono sempre subire scelte dei genitori...e magari anche sentirsi in colpa se provano affetto per qualcun'altro.... Veramente deprimente.
I figlii sono di chi li ama e li lascia andare nella serenità di una via in cui i genitori danno le direttive e amore...... non di chi li vuole possedere e pensa prima al suo benessere piuttosto che a quello dei figli.

 

[Old iosperiamochemelacavo]

Mah
Io mi auguro che ci si ragioni sopra queste cose....perchè mi pare proprio che i figli in quest'occasione siano "utilizzati" per ottenere quello che vogliamo....
Anche il fatto di non volere che i figli passino un giorno i w.e. con i rispettivi compagni dei genitori.... Che tortura per i figli che non hanno la possibilità di vivre serenamente i rapporti umani di qualsiasi tipo siano. Devono sempre subire scelte dei genitori...e magari anche sentirsi in colpa se provano affetto per qualcun'altro.... Veramente deprimente.
I figlii sono di chi li ama e li lascia andare nella serenità di una via in cui i genitori danno le direttive e amore...... non di chi li vuole possedere e pensa prima al suo benessere piuttosto che a quello dei figli.

Caro Ari,
Per come la penso io...ripeto come la penso io ..spero che tu non sia padre....Fammi capire una cosa ....si fanno i figli ...e poi come dici tu " non hanno la possibilità di vivre serenamente i rapporti umani di qualsiasi tipo siano. Devono sempre subire scelte dei genitori..."
Aspetta un momento....ma per caso sai che significa la parola "Famiglia"....sei talemente forte da vedere che un tuo figlio non per volontà tua debba giocare ....con una altra persona solo perchè la scelta della tua compagna è stata quella....e forse non avere la possibilità .di fare il padre ..di essere tu al suo posto...come in una normale "famiglia" .perchè hai sposato quella donna perchè ha voluto per cazzi suoi ...intrapendere ...una storia con un altro...e fammi capire una cosa ..chi è che tortura i figli ...chi cerca e tenta in tutti i modi di raddrizzare la barca ....o chi invece pensa solo agli affaracci suoi ....e fa le scelte per i fatti suoi ....mi pare che io stia solo subendo anche se sto cercando in tutti i modi di fare in modo che i figli vengano su da quei genitori che l'hanno concepiti....a me pare che man man che andiamo avanti ...mi pare che io stia su marte con gli extra terrestri e non sulla terra dove i mi sono stati inculcati alcuni valori come l'amore il rispetto ....e quant altro.
A presto

 

[Old iosperiamochemelacavo]

Mah
Io mi auguro che ci si ragioni sopra queste cose....perchè mi pare proprio che i figli in quest'occasione siano "utilizzati" per ottenere quello che vogliamo....
Anche il fatto di non volere che i figli passino un giorno i w.e. con i rispettivi compagni dei genitori.... Che tortura per i figli che non hanno la possibilità di vivre serenamente i rapporti umani di qualsiasi tipo siano. Devono sempre subire scelte dei genitori...e magari anche sentirsi in colpa se provano affetto per qualcun'altro.... Veramente deprimente.
I figlii sono di chi li ama e li lascia andare nella serenità di una via in cui i genitori danno le direttive e amore...... non di chi li vuole possedere e pensa prima al suo benessere piuttosto che a quello dei figli.

Ma poi parli di utilizzare ......ma che cavolo dici ....io vorrei fare il padre....ed il marito ...è quella lascelta che ho fatto a suo tempo sposando mia moglie e decidendo insieme di avere figli....
fammi capire una cosa ma perchè un neonato ..od un bimbo di 4 anni ...deve avere rapporti umani .....con persone qualsiasi e non venire su ..come generalmente avviene nella maggior parte delle famiglie ? ossia con il padre e la madre....
Ma perchè secondo te un neonato o mio figlio oggi sono già ingrado si scegliere ..con chi avere rapporti umani....io vorrei semplicemente come dici tu ....accompagnarli.a 360 ° ..ma se mi permetti anche al cesso come dicevo in un altro post....perchè anche quel momento ha il suo valore.!!!!!...

 

[Old Ari]

Caro Ari,
Per come la penso io...ripeto come la penso io ..spero che tu non sia padre....Fammi capire una cosa ....si fanno i figli ...e poi come dici tu " non hanno la possibilità di vivre serenamente i rapporti umani di qualsiasi tipo siano. Devono sempre subire scelte dei genitori..."
Aspetta un momento....ma per caso sai che significa la parola "Famiglia"....sei talemente forte da vedere che un tuo figlio non per volontà tua debba giocare ....con una altra persona solo perchè la scelta della tua compagna è stata quella....e forse non avere la possibilità .di fare il padre ..di essere tu al suo posto...come in una normale "famiglia" .perchè hai sposato quella donna perchè ha voluto per cazzi suoi ...intrapendere ...una storia con un altro...e fammi capire una cosa ..chi è che tortura i figli ...chi cerca e tenta in tutti i modi di raddrizzare la barca ....o chi invece pensa solo agli affaracci suoi ....e fa le scelte per i fatti suoi ....mi pare che io stia solo subendo anche se sto cercando in tutti i modi di fare in modo che i figli vengano su da quei genitori che l'hanno concepiti....a me pare che man man che andiamo avanti ...mi pare che io stia su marte con gli extra terrestri e non sulla terra dove i mi sono stati inculcati alcuni valori come l'amore il rispetto ....e quant altro.
A presto

Iosperiamo.......io sono .....DONNA!!!!!

Ascolta, sono figlia di genitori separati...due magnifici genitori separati che hanno scelto la LORO strada senza intaccare la mia (a parte quando stavano ancora insieme e cercavano di raddrizzare la baracca come fai tu). Io sono serena felice della scelta che hanno fatto: primo perchè io sto e stavo, quando ero più piccola (ormai sono tanti anni che sono separati), meglio; secondo perchè quando "tentavano" di recuperare....i silenzi, la tensione, l'indifferenza, le piccole ripicche....beh le vivevo io. Ricordo la paura di quando hanno litigato un giorno....io zitta che avvertivo tutte le emozioni negative ed avevo l'ansia, la mancanza di serenità.
E i miei genitori non hanno mai fatto scenate nè si sono urlati nè altro.... Sono stati proprio bravi. Ma se c'è qualcosa che non va, che ti piaccia o meno, i figli lo avvertono e ne soffrono. Parecchio!
Vuoi che ti dica la verità? Tua moglie ha sbagliato è chiaro a tutti.
Ma se la siutuazione è questa, chi tortura i figli siete VOI DUE insieme. In questo hai la tua buona percentuale di colpe.
Tua moglie ha rotto l'equilibrio ok. Ma tu non ti stai scagionando perchè stai facendo qualcosa che comunque non va bene.
Radrrizzare la baracca contro tutto e contro tutti e ad ogni costo non ti da un merito. Proprio no. Marito sarebbe far vivere ai tuoi figli la serenità. Se non c'è amore tra te e tua moglie non c'è nenanche la serenità. E quindi state facendo un errore.

Inoltre, ti posso anche dire che i miei genitori sono stai evidentemente abbastanza forti ed evidentemente meno egoisti da farmi vivere al meglio il rapporto con i rispettivi nuovi compagni.
Due rapporti splendidi, due persone splendide e io ho avuto la possibilità e serenità di non avere la senzasione di vivere come qualcosa di marcio e scorretto il rapporto con queste due nuove persone....Perchè così non è!
Io so bene chi è mia madre e chi è mio padre. E l'affetto che provo per loro è, per evidenti ragioni di amore, supporto, interesse, dediczione e quanto altro, differente dall'affetto che provo per i compagni dei miei genitori.

Permettimi ancora Iosperiamo, ma confermo che tu in questa situazione stai salvaguardando i TUOI interessi (quello di stera con i tuoi figli, farla pagare a tua moglie, e stare con lei) e non quelli dei tuoi figli (che a volte, prevedono anche sacrificio in questi termini.....).

 

[Persa/Ritrovata]

tempo al tempo

C'è un tempo per ogni cosa e questo non è il tempo per IOsperiamo di immaginare una vita da separato con nuovi compagni e famiglia allargata.
Poi non è detto che a tutti possa mai andar bene.
E soprattutto non è detto che per lui si debba arrivare a una separazione.
Ma non è questo il tempo in cui lui può considerare questa possibilità.
Lui sta cercando di ricostruire e è pieno di rabbia perché non sente l'identico impegno da sua moglie.
Io lo capisco. Il pensiero dei miei figli in pizzeria con padre e altra mi fa orrore e i miei figli sono adulti...e non ci andrebbero mai. Capisco che lui provi ribrezzo al pensiero che possa venire imposto e loro e a lui qualcosa che gli fa ribrezzo.
Non sto parlando di ragioni, ma di sentire.
Uno scarafaggio è un essere piccolo e innocuo, ma se ti disgusta non puoi farci nulla è ciò che senti.
Credo anche però che Iosperiamo abbia troppe emozioni da gestire per capire che sua moglie è nelle stesse condizioni con in più un senso di colpa schiacciante di cui cerca di liberarsi in modo sgangherato impigliandosi sempre di più.
Ribadisco il bisogno di pausa. Arimo !

 

[Fedifrago]

Ma poi parli di utilizzare ......ma che cavolo dici ....io vorrei fare il padre....ed il marito ...è quella lascelta che ho fatto a suo tempo sposando mia moglie e decidendo insieme di avere figli....
fammi capire una cosa ma perchè un neonato ..od un bimbo di 4 anni ...deve avere rapporti umani .....con persone qualsiasi e non venire su ..come generalmente avviene nella maggior parte delle famiglie ? ossia con il padre e la madre....
Ma perchè secondo te un neonato o mio figlio oggi sono già ingrado si scegliere ..con chi avere rapporti umani....io vorrei semplicemente come dici tu ....accompagnarli.a 360 ° ..ma se mi permetti anche al cesso come dicevo in un altro post....perchè anche quel momento ha il suo valore.!!!!!...

Perchè quella della famiglia, come dici tu, deve essere una scelta CONDIVISA e non solo sull'altare, ma ogni giorno. Non la puoi imporre, puoi solo cercare di attuarla, ma ripeto, bisogna essere in due a volerlo!

Ti estremizzo il concetto: se uno ha un padre violento e la madre puttana (non sto riferendomi, a scanso di equivoci, alla tua situazione ok?), non credi che per lui sia mille volte meglio trovare due compagni dei rispettivi che possano loro voler bene e trattarli come si deve? Non sarà l'amore che in genere ha il padre e la madre di un figlio, ma perchè negare caparbiamente che possa esserne un buon surrogato?

 

[Bruja]

Feddy

Perchè quella della famiglia, come dici tu, deve essere una scelta CONDIVISA e non solo sull'altare, ma ogni giorno. Non la puoi imporre, puoi solo cercare di attuarla, ma ripeto, bisogna essere in due a volerlo!

Ti estremizzo il concetto: se uno ha un padre violento e la madre puttana (non sto riferendomi, a scanso di equivoci, alla tua situazione ok?), non credi che per lui sia mille volte meglio trovare due compagni dei rispettivi che possano loro voler bene e trattarli come si deve? Non sarà l'amore che in genere ha il padre e la madre di un figlio, ma perchè negare caparbiamente che possa esserne un buon surrogato?

Dici bene, il matrimonio è un viaggio, e durante il viaggio salgfono altri passeggeri (i figli) e quel viaggio si conclude alla fine della vita o dell'unione. é il viaggio che conta non il traguardo!
Bruja

 

[Old bastardo dentro]

Dici bene, il matrimonio è un viaggio, e durante il viaggio salgfono altri passeggeri (i figli) e quel viaggio si conclude alla fine della vita o dell'unione. é il viaggio che conta non il traguardo!
Bruja

già, proprio vero, un viaggio. a volte gioioso, a volte noioso e di tanto in tanto anche doloroso. ma resta pur sempre una bellissima avventura, ogni giorno.

bastardo dentro

 

[Old Ari]

C'è un tempo per ogni cosa e questo non è il tempo per IOsperiamo di immaginare una vita da separato con nuovi compagni e famiglia allargata.
Poi non è detto che a tutti possa mai andar bene.
E soprattutto non è detto che per lui si debba arrivare a una separazione.
Ma non è questo il tempo in cui lui può considerare questa possibilità.
Lui sta cercando di ricostruire e è pieno di rabbia perché non sente l'identico impegno da sua moglie.
Io lo capisco. Il pensiero dei miei figli in pizzeria con padre e altra mi fa orrore e i miei figli sono adulti...e non ci andrebbero mai. Capisco che lui provi ribrezzo al pensiero che possa venire imposto e loro e a lui qualcosa che gli fa ribrezzo.
Non sto parlando di ragioni, ma di sentire.
Uno scarafaggio è un essere piccolo e innocuo, ma se ti disgusta non puoi farci nulla è ciò che senti.
Credo anche però che Iosperiamo abbia troppe emozioni da gestire per capire che sua moglie è nelle stesse condizioni con in più un senso di colpa schiacciante di cui cerca di liberarsi in modo sgangherato impigliandosi sempre di più.
Ribadisco il bisogno di pausa. Arimo !

Si Persa, naturalemente ognuno ha i suoi tempi....ma l'ha scritto iosperiamo il post.
E' lui che non sta bene in questa situazione. Noi diamo dei pareri. Se davvero avesse la certezza di fare la cosa giusta e non si sentisse davvero pronto.... bhe non avrebbe aperto questo post.

Baci Baci

XIosperiamo: parlo per me, non vorrei fraintendessi i miei interventi. Di natura, e rafforzata dall'esperienza passata, mal sopporto chi se e ce la racconta e chi si nasconde dietro a scuse per poter giustificare i propri comportamenti/debolezze. Capisco anche che a volte sono meccanismi che possono aiutare a sopportare meglio alcuni drammi della vita. Ma personalmente preferisco (e consiglio di farlo) guardare la relatà senza la ricerca di attenuanti o giustificazioni. Sono quindi solo consigli i miei...magari mal riusciti, ma il mio intento è quello.

Baci

 

[Persa/Ritrovata]

Credo

Si Persa, naturalemente ognuno ha i suoi tempi....ma l'ha scritto iosperiamo il post.
E' lui che non sta bene in questa situazione. Noi diamo dei pareri. Se davvero avesse la certezza di fare la cosa giusta e non si sentisse davvero pronto.... bhe non avrebbe aperto questo post.

Baci Baci

XIosperiamo: parlo per me, non vorrei fraintendessi i miei interventi. Di natura, e rafforzata dall'esperienza passata, mal sopporto chi se e ce la racconta e chi si nasconde dietro a scuse per poter giustificare i propri comportamenti/debolezze. Capisco anche che a volte sono meccanismi che possono aiutare a sopportare meglio alcuni drammi della vita. Ma personalmente preferisco (e consiglio di farlo) guardare la relatà senza la ricerca di attenuanti o giustificazioni. Sono quindi solo consigli i miei...magari mal riusciti, ma il mio intento è quello.

Baci

Penso che Iosperiamo ora voglia solo sfogare una rabbia che gli esplode dentro.
Non può scegliere nulla.
E', comprensibilmente, spaventato da ogni possibilità che considera.