A nudo

[exStermy]

Chi non considera possibile l'adozione, non solo cheater, sembra che pensi a un figlio come un'emanazione di sè.
In effetti già quando nasce un figlio o una figlia bisogna fare i conti con il figlio reale che non è il figlio immaginato.
Poi, col tempo, ci si accorge, e se i figli sono due o più, che sono persone diverse da noi e che hanno una loro personalità che si sviluppa grazie alla nostra educazione, ma autonomamente.
Quando sono adulti ci si accorge che solo quel che sono e che l'aspetto viscerale è secondario rispetto alle persone che sono diventate e al tempo condiviso e si capisce che generati da nostre cellule o no non fa differenza.
Certo se invece si continua ad avere aspettative di realizzazione delle nostre aspirazioni è diverso. Poveri figli.

E cosi' sei Persa....ahahahahah

vabbe', ieri sera non potevo estendere, pero' per il tuo concetto di non proiettare le aspettative etcetc e che chi e' contrario all'adozione, ha ulteriori visioni distorte ecetc, mi hai fatto girare le balle a mille tutta la notte...

nel tuo messaggio, imperante purtroppo, leggo la scomparsa dell'autorita' genitoriale a seguito di uno sballato desiderio di assecondare i figli stipulando con loro deleteri contratti...

in questo periodo contingente ai giovani non e' piu' concesso come alle generazioni precedenti il futuro-promessa, futuro-speranza ma gli e' riservato solo un futuro-minaccia ed e' compito della famiglia attrezzare i figli allo scopo...tale compito lo sarebbe anche della scuola, non come surroga della famiglia assente, se non avesse abdicato a tale ruolo proprio a causa della perdita' della sua autorita' dovuta al rifiuto ed ai comportamenti sballati degli studenti "autorizzati" dalle famiglie con i loro contratti accondiscendenti che non stimolano anche coattivamente il desiderio, l'interesse per perseguire uno scopo che abbia piu' prospettive formative, lasciandoli proprio nella fase piu' critica senza una guida costringendoli a ricercare tali stimoli e riconoscimenti all'esterno facendo le cazzate che leggiamo.

O no??.. il vostro ruolo di insegnanti e' apprezzato/riconosciuto e quindi la vostra autorita' ce l'avete ancora o anche voi l'avete Persa?...ahahah

Quindi rigetto le tue riflessioni perche' il genitore che fa il piacione, l'amicone del figlio senza spina dorsale, ha portato alla societa' fallita che ci ritroviamo e che me sa che non si riprendera' manco piu' visto che non e' capace di agire ma tenta solo di sopravvivere facendo.

comunque ciao...ahahahah

 

[The Cheater]

Nella sua discreta consapevolezza, nella capacità di vedersi dal di fuori, anche se ancora non completamente.

grazie
in effetti l'unica cosa della quale mi vanto è la lucidità, e anche una discreta serenità nell'affrontare le situazioni

il che non significa stare pienamente bene e sentirsi al massimo delle forze, ma essere comunque lucidi nel non abbattersi e cercare sempre soluzioni

si, mi sento lucido...e mia moglie nonostante tutto mi ha sempre dato atto che senza il mio modo di fare lei sarebbe crollata...

 

[bastardo dentro]

grazie, bellissime parole

ma io non voglio un figlio per dimenticare quanto accaduto...io vorrei solo sentirmi come ero circa un anno fa, quando volevo un figlio con lei e continuare serenamente la mia vita...

...oggi troppo spesso penso che vorrei cambiare tutta la mia vita...

...e l'americana, come preannunciato, ci sarà sempre nella mia testa malata...perchè io quando mi lego, donna o uomo, relazione o amicizia, a contatto o senza sentirsi più, mi lego per sempre..............

anche io sono così.... ma lasciare che una persona resti nei nostri pensieri non è un male. tu hai scelto, l'americana ha scelto.... è normale che tu ti senta posto in discussione e la mancanza del raggiungimento di un obbiettivo così importante destabilizza ancora. quanto al "fallimento" che hai citato bè... parli di corda in casa dell'impiccato.... sono il classico esempio di uomo fatto da solo che "vince" ogni partita. Ho davvero sempre vinto, nello sport nello sutdio, nel lavoro in tutto... eppure.... mi è nato un figlio gravemente disabile.... addirittura nelle serate buie penso che sia nato così perchè ho tradito mia moglie, perchè mi sono innamorato di un'altra donna... perchè ho fallito....... non parlare, mai, di fallimento. siamo uomini, solo piccoli grandi uomini... e come diceva il mio primo allenatore quando ero uno gnomo .... ognuno di noi è campione per ciò che riesce a dare e per quanto si impegna nell'ottenere ciò che vuole.... il risultato poi... non è così importante.

un abbraccio

bastardo dentro

 

[bubu]

grazie
in effetti l'unica cosa della quale mi vanto è la lucidità, e anche una discreta serenità nell'affrontare le situazioni

il che non significa stare pienamente bene e sentirsi al massimo delle forze, ma essere comunque lucidi nel non abbattersi e cercare sempre soluzioni

si, mi sento lucido...e mia moglie nonostante tutto mi ha sempre dato atto che senza il mio modo di fare lei sarebbe crollata...

in queste situazioni occorre che ci si faccia forza uno con l'altro e sicuramente sei stato di forte sostegno a tua moglie (credimi se ti dico che si può immaginare ma non capire se non si è esattamente nella stessa situazione, e anni fa ho vissuto esattamente le stesse ed identiche cose che vive tua moglie_sentire l'orologio biologico che fa tic tac ti uccide dentro!).
Ora sorrido, ma alle volte vedevo in lui non un marito ma un animale da monta che serviva solo per il suo seme (il sesso non era per me un piacere, l'importante era che LUI facesse il suo dovere....ecco perchè capisco come mai si sia sentito schiacciato da una situazione che gli faceva mancare l'aria, ecco perchè ha cercato la leggerezza in un'altra donna, ecco perchè ha anche pensato di amare lei e non me!
Non è una scusante, ma posso capire le dinamiche.
Stranamente, quando mi sono resa conto che in questa ricerca stavo perdendo di vista ciò che avevo accanto, allora abbiamo rivisto il nostro progetto. Proprio durante il percorso dell'adozione mio marito (che stava ancora con l'altra) ha capito ciò che davvero voleva dalla vita, costruire una famiglia con me. Questo lo ha portato ad interrompere la sua storia. Certo, se fosse stato meno idiota e non l'avessi scoperto a posteriori sarebbe stato meglio visto che aveva fatto le sue scelte, ma tuttosommato per noi il tradimento deve poter diventare un punto di forza e unione perchè di difficoltà enormi ne dobbiamo affrontare per poter, mattone dopo mattone, portare avanti il nostro progetto di vita insieme.
Sono convinta che anche a voi capiterà di capire cosa volete davvero, ora siete ancora troppo fragili entrambi.

 

[The Cheater]

anche io sono così.... ma lasciare che una persona resti nei nostri pensieri non è un male. tu hai scelto, l'americana ha scelto.... è normale che tu ti senta posto in discussione e la mancanza del raggiungimento di un obbiettivo così importante destabilizza ancora. quanto al "fallimento" che hai citato bè... parli di corda in casa dell'impiccato.... sono il classico esempio di uomo fatto da solo che "vince" ogni partita. Ho davvero sempre vinto, nello sport nello sutdio, nel lavoro in tutto... eppure.... mi è nato un figlio gravemente disabile.... addirittura nelle serate buie penso che sia nato così perchè ho tradito mia moglie, perchè mi sono innamorato di un'altra donna... perchè ho fallito....... non parlare, mai, di fallimento. siamo uomini, solo piccoli grandi uomini... e come diceva il mio primo allenatore quando ero uno gnomo .... ognuno di noi è campione per ciò che riesce a dare e per quanto si impegna nell'ottenere ciò che vuole.... il risultato poi... non è così importante.

un abbraccio

bastardo dentro

ti sono vicino

anche io spesso penso che ogni cosa negativa che mi accade sia una sorta di rivalsa della vita per ogni mio errore...

...poi però penso a quante persone "veramente per bene" subiscono eventi anche tragici, e di contro a quanti "criminali e/o gentaglia" riesce ad avere sempre le migliori fortune...e mi rendo quindi conto di come non ci sia nesso tra quanto si fa e quanto succede...non sempre...

noi decidiamo il nostro quotidiano, e tante cose sono conseguenze del nostro agire...ma ce ne sono altrettante per le quali non possiamo incidere di nulla e possiamo solo accoglierle e affrontarle

cioè ad esempio, se io tradisco so perfettamente che rischio di distruggere il mio matrimonio...ma non posso pensare che una forza misteriosa e magari divina mi punisca con l'infertilità...

 

[Sole67]

cioè ad esempio, se io tradisco so perfettamente che rischio di distruggere il mio matrimonio...ma non posso pensare che una forza misteriosa e magari divina mi punisca con l'infertilità...

....e meno male ci mancherebbe.....certo è che la vita è una ruota che gira, tanto ti toglie e tanto ti dà.

 

[The Cheater]

....e meno male ci mancherebbe.....certo è che la vita è una ruota che gira, tanto ti toglie e tanto ti dà.

...è una ruota un po' anomala visto che non sempre c'è parità tra il ricevere e il perdere...

Non credo molto a fattori cosmici o divini, ma non possiamo negare che esiste gente molto fortunata e altrettanta gente davvero sfortunata...

...io mi ritengo uno maledettamente fortunato da sempre, e proprio per questo forse soffro un po' che le cose da un paio d'anni non mi quadrino...

 

[exStermy]

....e meno male ci mancherebbe.....certo è che la vita è una ruota che gira, tanto ti toglie e tanto ti dà.

Va che ancora oggi purtroppo, non e' mica un riferimento da marziani...in certi ambienti cattolici hai voja come si sbizzarriscono...

il pirlone vicedirettore del Cern, quando l'anno scorso si e' esibito cosi' te lo sei scordato?

in che mani siamo...

http://neanderthal.bloog.it/il-castigo-di-dio-e-la-scienza-un-giusto-terremoto-sul-giappone.html

 

[Minerva]

E cosi' sei Persa....ahahahahah

vabbe', ieri sera non potevo estendere, pero' per il tuo concetto di non proiettare le aspettative etcetc e che chi e' contrario all'adozione, ha ulteriori visioni distorte ecetc, mi hai fatto girare le balle a mille tutta la notte...

nel tuo messaggio, imperante purtroppo, leggo la scomparsa dell'autorita' genitoriale a seguito di uno sballato desiderio di assecondare i figli stipulando con loro deleteri contratti...

in questo periodo contingente ai giovani non e' piu' concesso come alle generazioni precedenti il futuro-promessa, futuro-speranza ma gli e' riservato solo un futuro-minaccia ed e' compito della famiglia attrezzare i figli allo scopo...tale compito lo sarebbe anche della scuola, non come surroga della famiglia assente, se non avesse abdicato a tale ruolo proprio a causa della perdita' della sua autorita' dovuta al rifiuto ed ai comportamenti sballati degli studenti "autorizzati" dalle famiglie con i loro contratti accondiscendenti che non stimolano anche coattivamente il desiderio, l'interesse per perseguire uno scopo che abbia piu' prospettive formative, lasciandoli proprio nella fase piu' critica senza una guida costringendoli a ricercare tali stimoli e riconoscimenti all'esterno facendo le cazzate che leggiamo.

O no??.. il vostro ruolo di insegnanti e' apprezzato/riconosciuto e quindi la vostra autorita' ce l'avete ancora o anche voi l'avete Persa?...ahahah

Quindi rigetto le tue riflessioni perche' il genitore che fa il piacione, l'amicone del figlio senza spina dorsale, ha portato alla societa' fallita che ci ritroviamo e che me sa che non si riprendera' manco piu' visto che non e' capace di agire ma tenta solo di sopravvivere facendo.

comunque ciao...ahahahah

però questo non c'entra nulla con quello che diceva lei

 

[exStermy]

Va che ancora oggi purtroppo, non e' mica un riferimento da marziani...in certi ambienti cattolici hai voja come si sbizzarriscono...

il pirlone vicedirettore del Cern, quando l'anno scorso si e' esibito cosi' te lo sei scordato?

in che mani siamo...

http://neanderthal.bloog.it/il-castigo-di-dio-e-la-scienza-un-giusto-terremoto-sul-giappone.html

per non parlare del problema che creano alle coppie costringendole, come Cheater ad emigrare perche' hanno imposto limiti e vincoli schifosi...si sono impadroniti anche dei consultori in mano a comunione e liberazione....la regione Lombardia ha imposto anche il funerale ai feti abortiti caricandoti di altri pesi simbolici pazzeschi

l'impedire la diagnosi prenatale per costringerti a partorire un embrione malato e' una vaccata immane...

 

[exStermy]

però questo non c'entra nulla con quello che diceva lei

cazzo se c'entra....c'e' troppa accondiscendenza, si mischiano i ruoli...in certe famiglie ci sono addirittura i ruoli invertiti... e' devastante ed in quelle situazioni la tua autorita' semplicemente non esiste...

percio' visti i risultati e che l'autodeterminazione assecondata dal consiglio di famiglia, non la si sa gestire, bisogna attuare in piccolo cio' che fa in grande lo Stato...

quando si vede minacciato impone con la forza la propria autorita'...

adda veni' baffone...

ahahahahah

 

[Minerva]

cazzo se c'entra....c'e' troppa accondiscendenza, si mischiano i ruoli...in certe famiglie ci sono addirittura i ruoli invertiti... e' devastante ed in quelle situazioni la tua autorita' semplicemente non esiste...

percio' visti i risultati e che l'autodeterminazione assecondata dal consiglio di famiglia, non la si sa gestire, bisogna attuare in piccolo cio' che fa in grande lo Stato...

quando si vede minacciato impone con la forza la propria autorita'...

adda veni' baffone...

ahahahahah

è vero. ma che c'entra con l'adozione e la consapevolezza che i figli non sono a nostra immagine ?

 

[exStermy]

è vero. ma che c'entra con l'adozione e la consapevolezza che i figli non sono a nostra immagine ?

Persa ha fatto notare che chi e' contrario all'adozione e' perche' pensa ai propri figli come ad una propria estensione caricando la visione simbolica come un fatto negativo mentre invece chi e' aperto all'adozione per converso, ha una visione piu' positiva e che indurrebbe a pensare che i secondi siano meno propensi a proiettare sui figli aspirazioni ed aspettative, lasciandoli liberi di scegliere senza costrizioni e condizionamenti.

ripeto......E SE VEDONO I RISULTATI....

 

[Minerva]

Persa ha fatto notare che chi e' contrario all'adozione e' perche' pensa ai propri figli come ad una propria estensione caricando la visione simbolica come un fatto negativo mentre invece chi e' aperto all'adozione per converso, ha una visione piu' positiva e che indurrebbe a pensare che i secondi siano meno propensi a proiettare sui figli aspirazioni ed aspettative, lasciandoli liberi di scegliere senza costrizioni e condizionamenti.

ripeto......E SE VEDONO I RISULTATI....

ma non è che il risultato di cui parli riguardi i secondi?! come caspita puoi affermare che l'incapacità ad educare ,che verifichiamo nel quotidiano ,comprenda solo coloro i quali sarebbero propensi all'adozione... o che comunque sono consapevoli del loro diritto a non rappresentare il prolungamento della personalità genitoriale?

 

[exStermy]

ma non è che il risultato di cui parli riguardi i secondi?! come caspita puoi affermare che l'incapacità ad educare ,che verifichiamo nel quotidiano ,comprenda solo coloro i quali sarebbero propensi all'adozione... o che comunque sono consapevoli del loro diritto a non rappresentare il prolungamento della personalità genitoriale?

allora hai capito tutto vedo...ahahahah

io nella mia replica sostanzialmente ho evidenziato che il proiettare sui figli le proprie aspirazioni ed assimilate non dipende dall'avere o meno la propensione all'adozione, mentre e' Persa che ha sottolineato la differenza inducendo una diversita' comportamentale che ripeto per me non c'e'...

vabbuo'??? che stress......ahahahah

 

[Minerva]

allora hai capito tutto vedo...ahahahah

io nella mia replica sostanzialmente ho evidenziato che il proiettare sui figli le proprie aspirazioni ed assimilate non dipende dall'avere o meno la propensione all'adozione, mentre e' Persa che ha sottolineato la differenza inducendo una diversita' comportamentale che ripeto per me non c'e'...

vabbuo'??? che stress......ahahahah

che ci posso fare se sono ottusaardon:

 

[exStermy]

che ci posso fare se sono ottusaardon:

io direi distratta....ops....mi spiego alla cazzo...

ahahahah

 

[exStermy]

che ci posso fare se sono ottusaardon:

Che poi Mine', che l'ambiente familiare o esterno non sortisca pure influenze sul proprio carattere e che si formi solo alla spera in dio, e' un'altra cosa che nun me quadra...

io per es. gia' tra l'adottare un neonato ed un bambino di oltre 2/3 anni non avrei dubbi e non soltanto perche' i neonati so' piu' carini ed indifesi......

 

[Minerva]

Che poi Mine', che l'ambiente familiare o esterno non sortisca pure influenze sul proprio carattere e che si formi solo alla spera in dio, e' un'altra cosa che nun me quadra...

io per es. gia' tra l'adottare un neonato ed un bambino di oltre 2/3 anni non avrei dubbi e non soltanto perche' i neonati so' piu' carini ed indifesi......

e certo.e che sia bello e sanissimo .
melania diceva che i figli non si scelgono...non so se hai capito cosa intendesse. è chiaro che l'adozione di un bimbo , magari di un ragazzino è materia solo per persone all'altezza della situazione

 

[melania]

e certo.e che sia bello e sanissimo .
melania diceva che i figli non si scelgono...non so se hai capito cosa intendesse. è chiaro che l'adozione di un bimbo , magari di un ragazzino è materia solo per persone all'altezza della situazione

Entro solo per ricordare che Cheat ha già detto che non vuole adottare, almeno non lo vuole in questo momento.
Alla fine..perché continuiamo a parlare di adozione nel suo td ?