A ruota libera😁

[CIRCE74]

Circe che non vuole far innervosire di nuovo l'amico e stoppa tutto

Non ha senso continuare a parlare di un problema che non c'è più...lo faccio anche per voi...ottimizzo il vostro tempo, già ne abbiamo poco, perché buttarlo in cose inutili?

 

[Venice30]

In realtà lo scopo della discussione è la relazione, in generale, uomo - donna, quello che può esserci e non può esserci.
Se, però, vuoi evitare di farlo arrabbiare nuovamente va benissimo.

 

[danny]

In realtà lo scopo della discussione è la relazione, in generale, uomo - donna, quello che può esserci e non può esserci.
Se, però, vuoi evitare di farlo arrabbiare nuovamente va benissimo.

La relazione amicale c'è sempre, quando c'è, anche quando tra le persona nasce il desiderio sessuale.
Il problema è quando il desiderio sessuale viene mascherato da una finta relazione amicale.

 

[CIRCE74]

In realtà lo scopo della discussione è la relazione, in generale, uomo - donna, quello che può esserci e non può esserci.
Se, però, vuoi evitare di farlo arrabbiare nuovamente va benissimo.

venice per me si può continuare a parlare tranquillamente della relazione uomo-donna, la cosa inutile per me è parlare della parte mia personale che si è risolta...poi fate voi.

 

[CIRCE74]

La relazione amicale c'è sempre, quando c'è, anche quando tra le persona nasce il desiderio sessuale.
Il problema è quando il desiderio sessuale viene mascherato da una finta relazione amicale.

Io penso che se anche la prima che nasce è la relazione amicale nel momento che si manifesta il desiderio sessuale questa andrà a scemare e prenderà il sopravvento l'attrazione fisica...è quello che è successo a me con il mio ex amante, tutto nato come amicizia nel momento che abbiamo capito che tra di noi c'era anche una buona chimica è successo che siamo diventati amanti e l'amicizia è andata a farsi benedire.
Tra un uomo e una donna che provano attrazione fisica il rapporto sarà sempre falsato, non potrà mai esserci una vera e propria amicizia.

 

[danny]

Io penso che se anche la prima che nasce è la relazione amicale nel momento che si manifesta il desiderio sessuale questa andrà a scemare e prenderà il sopravvento l'attrazione fisica...è quello che è successo a me con il mio ex amante, tutto nato come amicizia nel momento che abbiamo capito che tra di noi c'era anche una buona chimica è successo che siamo diventati amanti e l'amicizia è andata a farsi benedire.
Tra un uomo e una donna che provano attrazione fisica il rapporto sarà sempre falsato, non potrà mai esserci una vera e propria amicizia.

Due amanti possono essere buoni amici, come anche due coniugi.
Non è l'attrazione sessuale a mutare l'equilibrio.
E' che forse quella che intendevamo come amicizia non era poi tale.

 

[CIRCE74]

Due amanti possono essere buoni amici, come anche due coniugi.
Non è l'attrazione sessuale a mutare l'equilibrio.
E' che forse quella che intendevamo come amicizia non era poi tale.

Concordo...penso che l'attrazione può esserci da subito e magari è più facile provare ad ignorarla.
Due amanti possono essere amici fino ad un certo punto, con un amico sei sempre più vera come persona, con l'amante si tende a dare il meglio di noi cercando magari di lasciare il peggio fuori dalla relazione, l'amante serve per fare stare bene, preferisco evitare cose o problemi che possano turbare anche quella che dovrebbe essere la mia bolla di felicità.

 

[CIRCE74]

Tendenzialmente ti darei ragione, ma non penso si possa prendere l'esperienza personale, osservata e vissuta, e generalizzarla in questo modo.

Io per esempio ho avuto buone amicizie femminili con persone che fisicamente non mi attraevano proprio, e lí non ho mai temuto che si potesse andare oltre.
Allo stesso tempo amicizie con persone che invece mi coinvolgevano molto, e allora quando mi sono reso conto di cosa stava succedendo é stato tutto esplicitato per non andare oltre ed evitare di fare danni.

La vedo come una questione di contatto, come dicevo indietro, dove la possibilità e l'idea del rapporto fisico si fanno piano piano strada e allora diventano una possibilità concreta. Chiaramente spetta ai due poi rendersene conto ed evitarlo, se vogliono evitarlo. Il contesto é sempre padrone.

Secondo te il cercare di evitare una cosa che per istinto si verificherebbe non è un po' forzare il rapporto?
Assolutamente non voglio generalizzare, appunto partendo da mie esperienze personali mi interesserebbe sapere altri punti di vista.

 

[CIRCE74]

Se non lo facessi, sempre ammesso che é intenzione di entrambi evitarlo ed é quello che vuoi tu, dove sarebbe la differenza fra un individuo razionale e un animale?

Sembra una frase fatta, lo so, ma quello che intendo é che se non ci sta bene una situazione abbiamo la razionalità proprio per bloccare eventi che tramite istinto andrebbero diversamente. Non metto in dubbio poi che ci sia chi si lascia andare e non ci riesce e basta.

Se ragioniamo cosi allora anche menare uno che ci sta sulle palle sarebbe legittimo, perche negare l'istinto sarebbe forzare il rapporto?

Ti faccio un esempio...ieri per cose mie ho dovuto incontrarmi con il mio ex amante...c'è l'accordo che non succederà più niente a livello fisico...se mentre ti parlo della guerra in Ucraina te mi fissi la bocca non è che mi riesca tanto bene concentrarmi sull'argomento...questo problema non c'è con un amico con cui non c'è attrazione...ovvio che se poi decidiamo di non andare più a letto insieme non lo faremo più ma non può essere paragonato questo rapporto ad una amicizia priva di secondi fini.
Io penso che la chimica quando c'è supera la ragione, anche se decido di non fare andare oltre l'amicizia il rapporto con un uomo con cui capisco che potrebbe esserci altro in sua presenza non sarò mai rilassata come può succedere con altri con cui so che potrei anche dormirci insieme senza che possa succedere niente.

 

[Lostris]

Io penso che se anche la prima che nasce è la relazione amicale nel momento che si manifesta il desiderio sessuale questa andrà a scemare e prenderà il sopravvento l'attrazione fisica...è quello che è successo a me con il mio ex amante, tutto nato come amicizia nel momento che abbiamo capito che tra di noi c'era anche una buona chimica è successo che siamo diventati amanti e l'amicizia è andata a farsi benedire.
Tra un uomo e una donna che provano attrazione fisica il rapporto sarà sempre falsato, non potrà mai esserci una vera e propria amicizia.

Ma è la storia più vecchia del mondo.
Ed è il motivo per cui la vera (profonda, intima ecc) amicizia in questi casi è una mosca bianca.

 

[CIRCE74]

Ma è la storia più vecchia del mondo.
Ed è il motivo per cui la vera (profonda, intima ecc) amicizia in questi casi è una mosca bianca.

Io ho un solo "vero" amico...con lui potrei veramente dormirci insieme senza preoccuparmi, ci conosciamo da così tanto che ormai siamo come fratello e sorella, ci siamo anche scannati diverse volte ma senza problemi, come appunto succede tra fratelli, il giorno dopo non è più niente...questa per me è amicizia...volere bene ad una persona anche conoscendone tutti i difetti, anche quelli più brutti, e accettarli perché comunque sai che i suoi difetti sono pesanti da digerire ma la vita senza quella persona sarebbe ancora più brutta dei suoi difetti.

 

[Ginevra65]

no no
non era una lamentela ma semplice constazione

tvb

 

[CIRCE74]

Sicuramente ogni amicizia é diversa, e ogni rapporto ha confini piú o meno invalicabili in base alle persone che lo creano.

Nel tuo caso peró tiri in ballo un contesto già modificato da un pregresso importante. Essere ex amanti non é esattamente come essere due buoni amici di vecchia data e basta, ci sono trascorsi che avranno sempre il loro peso. Poi, ripeto, se avete deciso di non farlo e basta, anche se l'attrazione c'é ancora si presuppone che sia la vostra parte razionale a dover gestire i limiti che vi siete imposti, e se non ci riuscite é semplicemente perché in fondo non siete convinti di volerci riuscire in primis, almeno da parte sua in questo caso.

In un rapporto ci si dovrebbe sempre saper rispettare a vicenda, quindi se fossi buon'amica di qualcuno con cui hai tanta chimica, ma zero intenzione di lasciarti andare, teoricamente dovresti trovare rispetto di questo status dall'altra parte, altrimenti non sarebbe amicizia, ma qualcosa di diverso, e comunque tu hai il "potere" di dire no e fermare tutto in qualsiasi momento, se si superano quei limiti che lo trasformano in altro, il rapporto. Questione di contesto e contatto, appunto.

La mia é probabilmente una visione molto logica di sentimenti ed emozioni non sempre controllabili. Ma sulla carta dovrebbe essere cosí.

Stiamo parlando di due cose diverse, io ti sto parlando della parte emozionale che falsifica il mio modo di essere verso una persona.
Ti ho portato l'esempio del mio ex amante perché è la cosa più recente che mi è capitata ma la stessa cosa è successa anche con persone con cui non era capitato niente, anche in quel caso però se l'attrazione c'è è tangibile e automaticamente ti fa comportare diversamente da come dovresti porti con un semplice amico.
Poi come giustamente hai puntualizzato te siamo persone e non animali quindi poi a seconda del contesto decidiamo che piega dare al rapporto ma non sarà mai una amicizia 'limpida'.

 

[Ginevra65]

Stiamo parlando di due cose diverse, io ti sto parlando della parte emozionale che falsifica il mio modo di essere verso una persona.
Ti ho portato l'esempio del mio ex amante perché è la cosa più recente che mi è capitata ma la stessa cosa è successa anche con persone con cui non era capitato niente, anche in quel caso però se l'attrazione c'è è tangibile e automaticamente ti fa comportare diversamente da come dovresti porti con un semplice amico.
Poi come giustamente hai puntualizzato te siamo persone e non animali quindi poi a seconda del contesto decidiamo che piega dare al rapporto ma non sarà mai una amicizia 'limpida'.

una forma di gelosia

 

[Brunetta]

Stiamo parlando di due cose diverse, io ti sto parlando della parte emozionale che falsifica il mio modo di essere verso una persona.
Ti ho portato l'esempio del mio ex amante perché è la cosa più recente che mi è capitata ma la stessa cosa è successa anche con persone con cui non era capitato niente, anche in quel caso però se l'attrazione c'è è tangibile e automaticamente ti fa comportare diversamente da come dovresti porti con un semplice amico.
Poi come giustamente hai puntualizzato te siamo persone e non animali quindi poi a seconda del contesto decidiamo che piega dare al rapporto ma non sarà mai una amicizia 'limpida'.

Me lo spieghi meglio?
L'attrazione ti inibisce la confidenza o è il voler apparire più gradevole?

 

[CIRCE74]

Me lo spieghi meglio?
L'attrazione ti inibisce la confidenza o è il voler apparire più gradevole?

entrambe...sto più sulle mie per il timore di rivelare altro e mi viene naturale anche il voler apparire più gradevole, cose che non succedono quando non c'è attrazione fisica, un amico se c'è non ha bisogno di tante storie per accettarti, ti ha scelto nella tua completezza, parte brutta e bella.

 

[Brunetta]

entrambe...sto più sulle mie per il timore di rivelare altro e mi viene naturale anche il voler apparire più gradevole, cose che non succedono quando non c'è attrazione fisica, un amico se c'è non ha bisogno di tante storie per accettarti, ti ha scelto nella tua completezza, parte brutta e bella.

Avevo intuito correttamente.
Sai cosa mi fa pensare? Penso che per te sarebbe una liberazione arrivare a una relazione sentimentale passando dall’amicizia.

 

[CIRCE74]

Ho come l'impressione peró che non riesci a distinguere le differenze fra amicizia e altro. Nel senso che se da subito emotivamente ti senti cosí coinvolta da comportarti diversamente, allora non é che l'amicizia tra uomo e donna non esiste, é che non l'hai mai voluta in primis con quella persona, che é diverso, perché avevi altro dentro.

Nemmeno questo...io per esempio raramente ho colpi di fulmine, spesso le mie relazioni sono nate dalle amicizie quindi ho potuto notare come il mio comportamento è cambiato nel momento che ho cambiato modo di vedere la persona. Te quindi riesci a non mutare minimante il tuo comportamento davanti ad una persona che ti piace rispetto ad un'altra che invece ti resta indifferente?

 

[CIRCE74]

Avevo intuito correttamente.
Sai cosa mi fa pensare? Penso che per te sarebbe una liberazione arrivare a una relazione sentimentale passando dall’amicizia.

Infatti è quello che spesso è successo nella mia vita, devo conoscere bene la persona per poi provare attrazione fisica, prima devo passare da quella mentale.

 

[Nocciola]

entrambe...sto più sulle mie per il timore di rivelare altro e mi viene naturale anche il voler apparire più gradevole, cose che non succedono quando non c'è attrazione fisica, un amico se c'è non ha bisogno di tante storie per accettarti, ti ha scelto nella tua completezza, parte brutta e bella.

Io ho scoperto invece quanto è bello poter essere totalmente me stessa poter dire tutto in un rapporto dove è presente anche una forte attrazione e sesso
Non conoscere la fatica di omettere o trattenermi. Una sensazione liberatoria