Al referendum sulla giustizia

cipolino

Utente di lunga data
Dici che hanno fatto il conto che i fuori sede erano più per il no che per il si? Se è così hai più stima delle loro capacità intellettive di quella che ho io
Nonostante le richieste dell'opposizione, il governo ha scientemente deciso di non includere i fuori sede, quando avrebbe potuto farlo. E sono le forze di maggioranza che votano i decreti del governo: l'opposizione nulla può, per definizione stessa.

Quindi, fatti una domanda e datti una risposta.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Nonostante le richieste dell'opposizione, il governo ha scientemente deciso di non includere i fuori sede, quando avrebbe potuto farlo. E sono le forze di maggioranza che votano i decreti del governo: l'opposizione nulla può, per definizione stessa.

Quindi, fatti una domanda e datti una risposta.
La mia risposta è che sono stati pirla nel 2024 a pensare per primi a questo problema. Non avessero fatto un tubo come tutti quelli prima non avrebbero dato pretesti. Quindi ben gli sta, se gli si ritorce contro
 
Ultima modifica:

danny

Utente di lunga data
Le mie conclusioni dopo i vari dibattiti che ho ascoltato e dopo aver appreso che l'Iran dispone di missili balistici di medio raggio sono queste:
Le ragioni del NO
 

danny

Utente di lunga data
E per gli astenuti, che saranno la maggioranza, poiché la maggior parte degli italiani non avrà capito un cazzo di cosa votare, la canzone più significativa
 

Nicky

Utente di lunga data
Nonostante le richieste dell'opposizione, il governo ha scientemente deciso di non includere i fuori sede, quando avrebbe potuto farlo. E sono le forze di maggioranza che votano i decreti del governo: l'opposizione nulla può, per definizione stessa.

Quindi, fatti una domanda e datti una risposta.
Però la politica è anche questo. Stratagemmi, propaganda. Non si può evitare.
Il problema è che è solo questo.
 

patroclo

Utente di lunga data
Io non mi fido di nessuno e menchemeno della propaganda, che sia del PD o di Fratelli d'Italia, non vedo differenze.
Tu?

Io sono sicuro che vincerà il NO perché M5S e PD hanno una selva di volontari e simpatizzanti oltre agli organi di stampa più diffusi che fanno bene il loro lavoro di propaganda, mentre a destra si sono seduti perché evidentemente nemmeno loro vogliono davvero imbarcarsi in questa riforma.
Io temo molto di più questa politica di contrapposizione che coinvolge l'elettorato in una visione binaria della realtà, che ci porta ormai in una fase di immobilismo.
Il NO corrisponde esattamente a questo.
Anni, decenni, di lavoro per programmare un cambiamento per poi arrivare a cancellare tutto, e per sempre, affinché nulla cambi.
Siamo sempre dalle parti del Gattopardo.
Sei un campione di benaltrismo, relativismo e qualuquismo. La politica da anni ci ha portato su questa strada e ammetto che è difficle non caderci.
Che sia chiaro che non mi fido ne della propaganda e neanche dei partiti, ritengo di averci pensato e ragionato e sono giunto a delle conclusioni, voterò convintamente NO!
Meglio nessuna riforma di una riforma che potenzialmente apre le porte a scenari peggiorativi.
A me, sinceramente, sarebbe bastata questa frase : “Se vince il No ci saranno stupratori e pedofili in libertà”, per farmi votare NO. Non si può permettere a nessuno di prenderci per il culo in maniera così smaccata. Tu dirai che è "una vita che ci prendono tutti per il culo e ci trattano come idioti", ma se il livello del dibattito è questo, allora non mi ci metto nemmeno 🤷‍♂️
 

cipolino

Utente di lunga data
Sei un campione di benaltrismo, relativismo e qualuquismo. La politica da anni ci ha portato su questa strada e ammetto che è difficle non caderci.
Che sia chiaro che non mi fido ne della propaganda e neanche dei partiti, ritengo di averci pensato e ragionato e sono giunto a delle conclusioni, voterò convintamente NO!
Meglio nessuna riforma di una riforma che potenzialmente apre le porte a scenari peggiorativi.
A me, sinceramente, sarebbe bastata questa frase : “Se vince il No ci saranno stupratori e pedofili in libertà”, per farmi votare NO. Non si può permettere a nessuno di prenderci per il culo in maniera così smaccata. Tu dirai che è "una vita che ci prendono tutti per il culo e ci trattano come idioti", ma se il livello del dibattito è questo, allora non mi ci metto nemmeno 🤷‍♂️
Però, dai, questo va contro il leitmotiv del forum che è: non ti fai prendere per il culo da chi non ti piace ma a chi ti piace il culo glielo dai in 3... 2... 1!
 

Brunetta

Utente di lunga data
Prendiamo un campione di ultra 65enni allora, che tra l'altro sono la classe che va più a votare
La scuola dell’obbligo è stata attuata da pochi decenni ed era ancora da estendere nei fatti. La maggior parte degli ultra sessantacinquenni non hanno frequentato la scuola dell’obbligo.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
La scuola dell’obbligo è stata attuata da pochi decenni ed era ancora da estendere nei fatti. La maggior parte degli ultra sessantacinquenni non hanno frequentato la scuola dell’obbligo.
Quindi i vecchi non sanno distinguere una legge ordinaria da una costituzionale perché troppo vecchi e i giovani perché troppo giovani. Una via di mezzo che lo sa c'è?
 

Brunetta

Utente di lunga data
Quindi i vecchi non sanno distinguere una legge ordinaria da una costituzionale perché troppo vecchi e i giovani perché troppo giovani. Una via di mezzo che lo sa c'è?
Non lo so.
Non sono una statistica e non ho elementi e competenze per farla.
Ho solo precisato che la tua domanda provocatoria (simile ad altre domande provocatorie che si leggono sui social) si basava in contrapposizione con l’affermazione delle difficoltà della scuola di dare una formazione adeguata a creare un cittadino in grado di partecipare alla vita democratica. Cosa che sarebbe la finalità della scuola.
 

cipolino

Utente di lunga data
Quindi i vecchi non sanno distinguere una legge ordinaria da una costituzionale perché troppo vecchi e i giovani perché troppo giovani. Una via di mezzo che lo sa c'è?
Certo che c'è e non dipende dall'età ma dalla voglia di informarsi, in mancanza della scuola che ti informa.

Le mie figlie non conoscevano la differenza. Dovendo (anzi: volendo) votare, hanno chiesto, si sono informate e ora la conoscono.

Aggiungo: però, ahimè, è cosa che costa impegno....
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Non lo so.
Non sono una statistica e non ho elementi e competenze per farla.
Ho solo precisato che la tua domanda provocatoria (simile ad altre domande provocatorie che si leggono sui social) si basava in contrapposizione con l’affermazione delle difficoltà della scuola di dare una formazione adeguata a creare un cittadino in grado di partecipare alla vita democratica. Cosa che sarebbe la finalità della scuola.
Non ho tirato fuori io la scuola, rileggi
 

Brunetta

Utente di lunga data
Certo che c'è e non dipende dall'età ma dalla voglia di informarsi, in mancanza della scuola che ti informa.

Le mie figlie non conoscevano la differenza. Dovendo (anzi: volendo) votare, hanno chiesto, si sono informate e ora la conoscono.

Aggiungo: però, ahimè, è cosa che costa impegno....
La scuola è indispensabile e dà tanto, nonostante tutte le difficoltà e ostacoli, ma soprattutto deve dare gli strumenti per continuare a imparare e informarsi.
Non è che quando si spiega una cosa particolare siano presenti tutti gli studenti e che quelli presenti siano tutti presenti e recettivi mentalmente. I più sono proprio altrove.
 

Brunetta

Utente di lunga data

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Lo ricordo.
Ma la domanda provocatoria è stata tua.
Mi pare valida. Si fa propaganda confondendo effetti di riforme costituzionali con leggi ordinarie, contando che mediamente pochi sanno cosa vuol dire. Sempre che questa differenza sia nota ai cosiddetti "legislatori", a volte ho anche questo dubbio
 

Brunetta

Utente di lunga data
Mi pare valida. Si fa propaganda confondendo effetti di riforme costituzionali con leggi ordinarie, contando che mediamente pochi sanno cosa vuol dire. Sempre che questa differenza sia nota ai cosiddetti "legislatori", a volte ho anche questo dubbio
Che i legislatori siano una massa di ignoranti, con pochi pseudo competenti, è evidente.
Ma io vedo ignoranti ovunque e su cose di base.
Ad esempio, parlando con la donna di 106 anni invitata al festival e poi ad altre trasmissioni o parlando di lei, ho capito che molte persone, di varie età, hanno una conoscenza della Storia derivata da C’è ancora domani.
Tutti sottolineavano con entusiasmo che il Referendum e della Costituente del 46 e poi le elezioni del 48 videro la prima partecipazione delle donne.
Qualcuno ha detto che chissà che emozione “dopo aver visto andare a votare solo gli uomini“. Ma che cavolo credono che sia una dittatura? Le ultime elezioni si erano tenute del 24!
E chi ho letto non erano analfabeti.
 
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