alla ricerca di un equilibrio

danny

Utente di lunga data
Maturità e principio di realtà sono i grandi assenti. Ovunque.
Sì, perché non sono sufficienti a sostenere le persone all'interno della coppia.
Il sacrificio richiesto era forse sopportabile ai tempi in cui la religione concedeva una "seconda possibilità" in un altro mondo, ora per noi materialisti moderni non vi è alcun supporto.
Se la vita è solo adesione a un principio di realtà diventa per molti insopportabile.
Non tutti hanno lavori gratificanti, vite appaganti, soldi da spendere per bilanciare.
Si arriva a chiedersi se il senso della vita sia fare lo stesso lavoro tutti i giorni sperando di non morire di tumore prima di arrivare alla pensione, il tutto senza che qualcuno ci faccia sentire qualcosa di più che non un essere utile a qualcosa.
Quando senti che la figlia di una che conosci, una bella ragazza con un buon percorso scolastico, lavora 7 giorni su 7 in un centro commerciale 16 ore alla settimana con turni variabili quindi senza alcuna possibilità di fare un secondo lavoro, contratto a tempo determinato per almeno 4 anni, inizio come stagista, a 300 euro al mese... beh, qualche domanda sull'opportunità di essere sempre realista e maturo te la fai.
Un premio. Da qualche parte ci deve essere, venendo a mancare il Paradiso.
 

random

Utente di lunga data
Sì, perché non sono sufficienti a sostenere le persone all'interno della coppia.
Il sacrificio richiesto era forse sopportabile ai tempi in cui la religione concedeva una "seconda possibilità" in un altro mondo, ora per noi materialisti moderni non vi è alcun supporto.
Se la vita è solo adesione a un principio di realtà diventa per molti insopportabile.
Non tutti hanno lavori gratificanti, vite appaganti, soldi da spendere per bilanciare.
Si arriva a chiedersi se il senso della vita sia fare lo stesso lavoro tutti i giorni sperando di non morire di tumore prima di arrivare alla pensione, il tutto senza che qualcuno ci faccia sentire qualcosa di più che non un essere utile a qualcosa.
Quando senti che la figlia di una che conosci, una bella ragazza con un buon percorso scolastico, lavora 7 giorni su 7 in un centro commerciale 16 ore alla settimana con turni variabili quindi senza alcuna possibilità di fare un secondo lavoro, contratto a tempo determinato per almeno 4 anni, inizio come stagista, a 300 euro al mese... beh, qualche domanda sull'opportunità di essere sempre realista e maturo te la fai.
Un premio. Da qualche parte ci deve essere, venendo a mancare il Paradiso.

Ed anche se fila tutto liscio, arriverai comunque solo ad essere un vecchio.
 

random

Utente di lunga data
Dal punto di vista di una persona malata, che non ce la fa neanche ad andare al bagno da sola, che ha subito due interventi e non sa se dovrà subirne altri in futuro, che ha due figli piccoli, una richiesta di sesso da parte del coniuge mi manderebbe nel panico più completo e totale. La risposta, (mia), sarebbe, verosimilmente, che io non ce la posso fare. Ma darei carta bianca all'altro/a, purchè non mi abbandoni. E gli direi che la nostra vita è perfetta anche per questo. Scopa con chi vuoi, ma dopo torna qui e non ci abbandonare. Io lo vedo come un messaggio disperato da parte di una donna disperata.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
Dal punto di vista di una persona malata, che non ce la fa neanche ad andare al bagno da sola, che ha subito due interventi e non sa se dovrà subirne altri in futuro, che ha due figli piccoli, una richiesta di sesso da parte del coniuge mi manderebbe nel panico più completo e totale. La risposta, (mia), sarebbe, verosimilmente, che io non ce la posso fare. Ma darei carta bianca all'altro/a, purchè non mi abbandoni. E gli direi che la nostra vita è perfetta anche per questo. Scopa con chi vuoi, ma dopo torna qui e non ci abbandonare. Io lo vedo come un messaggio disperato da parte di una donna disperata.
è possibile ma non certo. quello che non è abbastanza chiaro è che non è le cose siano sempre filate lisce e di colpo il dramma. una disarmonia magari dettata da una mancanza di corretta comunicazione, c'era da prima.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Madonna non pensavo di poter suscitare così tanti commenti. Cerco di chiarire alcune cose, che magari per la fretta non ho specificato, portando magari fuori strada. In primo luogo (nonostante l’abbia scritto) il problema non è in questo momento, dato che come è stato giustamente detto da qualcuno sia la situazione, sia il tempo (anche mentale) non c’è. È una situazione che si è verificata in modo pesante in questi ultimi due anni. Cosa vorrei? Poter tornare con lei ad essere una coppia a 360 gradi, sesso compreso. Non mi sembra di chiedere una cosa così fuori dal mondo. Mi sono sfogato qui pensando di poter trovare persone che potrebbero aver vissuto situazioni simili, e sentire il loro punto di vista. Apprezzo comunque punti di vista differenti, anche se in alcuni casi completamente fuori strada. Non pensavo di dover specificare il fatto di non averla mai lasciata sola, di averla sempre sostenuta in tutto e per tutto, del fatto che lei è sempre venuta al primo posto, assieme ai figli. Tra il mettermi il cuore in pace e cercarmi scopate facili e cercare di suoerare questo problema, provandole tutte, sceglieró sempre la seconda. Quello che vorrei e scarlet e fiammetta penso lo abbiano capito è trovare dall’altra parte (di nuovo, quando sarà il momento) la disponibilità e la voglia di affrontare questo ostacolo. Poi magari non sarà possibile, ma vorrei tentarle tutte.
Quello che tu richiedi a lei, è chiaro, e anche legittimo, più o meno: torniamo a fare ANCHE il sesso, come in una coppia normale ANCHE si fa.

Quello che non appare chiaro è se ti manca il sesso NELLA tua coppia (e quindi lo desideri CON la tua compagna e solo con lei) oppure ti manca il sesso (e basta)

E sarebbero entrambe esigenze legittime, benintesi

Ma non appare chiaro quale delle due.

La tua frase sul sognare una persona con cui fare sesso senza altre implicazioni che escano dalla semplice amicizia, stante il tuo desiderio ben espresso di "invecchiare" comunque con tua moglie, farebbe propendere per la seconda ipotesi, almeno a me.
 

danny

Utente di lunga data
Il sesso non è un bisogno primario.
Mi dispiace.
Sicuramente non lo è, però come tutte le cose piacevoli della vita se c'è è molto, molto meglio.
E soprattutto quando viene a mancare sicuramente si soffre della privazione.
E' una parte importante della vita. Non si muore senza, però, secondo me, si vive male.
Un abbraccio con una persona che ti desideri e ti vuole bene è uno dei piaceri più grandi della vita, godere insieme a lei altrettanto. Condividere la propria intimità con quella di un'altra uno dei momenti più belli, una delle cose per cui vale la pena vivere.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Sicuramente non lo è, però come tutte le cose piacevoli della vita se c'è è molto, molto meglio.
E soprattutto quando viene a mancare sicuramente si soffre della privazione.
E' una parte importante della vita. Non si muore senza, però, secondo me, si vive male.
Un abbraccio con una persona che ti desideri e ti vuole bene è uno dei piaceri più grandi della vita, godere insieme a lei altrettanto. Condividere la propria intimità con quella di un'altra uno dei momenti più belli, una delle cose per cui vale la pena vivere.
Tutto vero Danny, ma "il sesso" non può essere considerato un bisogno primario, e cioè legato alla sopravvivenza dell'individuo

Altrimenti il marocchino che acciuffa la liceale alla stazione e la scopa, verrebbe nemmeno fermato dalla polizia, in quanto soddisfaceva chiaramente un bisogno primario (eccheccazzo)

Se facciamo "passare" il messaggio, va benissimo

Basta poi prendersene le conseguenze di ricaduta a ogni libello senza stupirsi, ne scandalizzarsi
 

oriente70

Utente di lunga data
Sicuramente. Non parlare s me di priorità :)
Ma questo non cancella la tristezza della rassegnazione. Ecco io a quella non voglio cedere
Quando si sta bene è tutto più semplice...
Probabilmente è un periodo un po' nero per questa donna.
Può darsi che passato il brutto periodo torni alla normalità.
 

Lara3

Utente di lunga data
Scusate, ma si sa quale malattia ha avuto?
Si, ci chiarirebbe le idee.
Se è stata una malattia oncologica, cardiovascolare, qualcosa di ortopedico, insomma dirci almeno questo.
Perche fa molta differenza. Se dopo ci dici che tua moglie ti rifiuta da anni per un aluce valgo ... almeno avremmo capito tutti che di calo di desiderio si tratta.
 

Orbis Tertius

Utente di lunga data
Si, ci chiarirebbe le idee.
Se è stata una malattia oncologica, cardiovascolare, qualcosa di ortopedico, insomma dirci almeno questo.
Perche fa molta differenza. Se dopo ci dici che tua moglie ti rifiuta da anni per un aluce valgo ... almeno avremmo capito tutti che di calo di desiderio si tratta.
Io ho pensato all'isterectomia: due mie amiche l'hanno subita, manda il desiderio a tappeto, però... un minimo lo fanno ancora.
 

Blu75

Utente di lunga data
Preferirei non entrare nel dettaglio, comunque non è alluce valgo, le operazioni hanno riguardato il ventre e non ci sono state di mezzo chemioterapie.
 

oriente70

Utente di lunga data
Preferirei non entrare nel dettaglio, comunque non è alluce valgo, le operazioni hanno riguardato il ventre e non ci sono state di mezzo chemioterapie.
Chemio o no tua moglie non sta passando un periodo bellissimo... Se gli vuoi aggiungere un carico fai pure..
 

danny

Utente di lunga data
Tutto vero Danny, ma "il sesso" non può essere considerato un bisogno primario, e cioè legato alla sopravvivenza dell'individuo

Altrimenti il marocchino che acciuffa la liceale alla stazione e la scopa, verrebbe nemmeno fermato dalla polizia, in quanto soddisfaceva chiaramente un bisogno primario (eccheccazzo)

Se facciamo "passare" il messaggio, va benissimo

Basta poi prendersene le conseguenze di ricaduta a ogni libello senza stupirsi, ne scandalizzarsi
Infatti, io che ho detto? Ma pure gli altri, nessuno ha parlato di bisogno primario.
Non è un bisogno primario neppure mangiare bene.
O vestirsi piuttosto che coprirsi.
E' solo quello che può fare la differenza tra una vita soddisfacente e una frustrante.
Ovviamente tutti tendono ad avere una vita soddisfacente, pure il marocchino del tuo esempio.
Che se non si sposerà come la maggior parte andrà a prostitute come fanno molti.
Senza giudicare nessuno, la vita è semplicemente questa. Poi puoi ambire a una società dove non ci siano prostitute, non ci sia violenza, non ci siano stupri e tutti stiano in coppia senza tradirsi mai per tutta la vita diventando buoni genitori. E' un buon obiettivo, forse, anche se va accettato che non lo si raggiungerà mai.
 
Ultima modifica:

Blu75

Utente di lunga data
Chemio o no tua moglie non sta passando un periodo bellissimo... Se gli vuoi aggiungere un carico fai pure..
Mi domando se leggete o vi fermate alla prima riga. Penso di averlo scritto tipo 4 o 5 volte che in questo momento non le sto facendo pressione di alcun tipo.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Mi domando se leggete o vi fermate alla prima riga. Penso di averlo scritto tipo 4 o 5 volte che in questo momento non le sto facendo pressione di alcun tipo.
Mi domandavo la stessa cosa
 

Fiammetta

Amazzone! Embe'. Sticazzi
Staff Forum
Mi domando se leggete o vi fermate alla prima riga. Penso di averlo scritto tipo 4 o 5 volte che in questo momento non le sto facendo pressione di alcun tipo.
no e' che se partono per la tangente non si ripigliano :D
 

oriente70

Utente di lunga data
Mi domando se leggete o vi fermate alla prima riga. Penso di averlo scritto tipo 4 o 5 volte che in questo momento non le sto facendo pressione di alcun tipo.
E cosa vorresti che lei ti desse il consenso su una cosa che attualmente non vede come una priorità??
 
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