Che botta !!

[eagle]

Scenario non di fantasia ma reale: venerdi sera, lui mangia patatine sul divano da solo e lei tromba nel motel a pochi km da casa davanti al quale passano entrambi la mattina per andare al lavoro (magari facendo battutine sui poveracci ridotti a quello schifo). Lui non è colpito? Lui che si fida e che le augura di divertirsi con le amiche non è colpito?
A me pare di si e parecchio anche. Lo colpisce quell'insegna che gli sbatte negli occhi ogni giorno, l'odore dell'amante che rimane nella macchina che lei usa e che lui respira ogni sabato mattina, lo colpiscono le bugie che accoglie cento volte al giorno senza accorgersene, lo colpiscono i malumori di lei a causa dell'amante e che lui si smazza, i minuti in bagno trascorsi a scrivere d'amore all'altro, e non continuo perchè mi fa ancora male scrivere di queste cose.

Salvo il tuo discorso solo se si riesce a morire senza venire mai a sapere nulla perchè più tardi si ha consapevolezza e più passato viene divorato. Ed è terribile, lo sai purtroppo.

Con queste parole per me si chiude il cerchio. Tutto il resto sono specupazioni.

 

[marietto]

No. Secondo me
Lui si scopa tua moglie che vuole essere scopata, se te lo venisse a dire farebbe quello che tu vuoi fare.
finchè sta al suo posto lui non sta rovinando nulla
Tu invece a mente fredda e consapevolmente vai a rovinare la vita di persone che a te non hanno fatto nulla
Ripeto incazzati con lui, menalo (io non condivido) ma non scendere a un livello più basso



E finalmente discutiamo un po' anche io e te

1. Che io rovini vite è tutto da dimostrare. Magari la moglie è una trentenne che ha tutto il tempo per dargli un sano calcio nel culo e trovarsi uno meglio, invece di scoprirlo da cinquantenne e con tre figli sul groppone.

2. Se si scopa gente sposata si sta minando la stabilità di un'altra famiglia e della propria. Far finta che non sia vero e che stia tutto al tradito che dovrebbe tacere, non rende la cosa meno vera.


E sto comunque parlando sempre a livello teorico, sia chiaro. Oltre i 50, con un numero limitato di anni davanti e due figli grandi, cosa vuoi che combini? (A parte che non ho motivo di sospettare)

 

[Skorpio]

...

Che anche lei sia una stronza nessuno l'ha affermato. Fatti venire il vomito per qualcos'altro.

NON è per colpire l'amante che si fa, ma per se stessi, per tante ragioni. Perchè semplicemente ti fa stare bene, anche solo per un giorno. Perchè non meritavi di essere colpito nel midollo, perchè sei impotente, perchè non puoi cambiare di una virgola quello che è successo, perchè se non fai qualcosa crepi, perchè hai sete di giustizia, perchè rosichi che l'amante viva la sua vita serena mentre tu scoppi, perchè perchè perchè.

Ma anche io sono stato tradito, Andrea... E non vorrei mai far del male a una moglie che non conosco che come me è in difficoltà...

 

[Nocciola]

1. Che io rovini vite è tutto da dimostrare. Magari la moglie è una trentenne che ha tutto il tempo per dargli un sano calcio nel culo e trovarsi uno meglio, invece di scoprirlo da cinquantenne e con tre figli sul groppone.

2. Se si scopa gente sposata si sta minando la stabilità di un'altra famiglia e della propria. Far finta che non sia vero e che stia tutto al tradito che dovrebbe tacere, non rende la cosa meno vera.

1. E' da dimostrare ma io non correrei il rischio senza sentirmi male per questo

2. si può essere. io non ho sentito di minare nulla tanto che tutto procede ancora nel loro caso per il meglio. ma questo è sicuramente un caso e ce ne sono tanti altri in cui hai ragione tu.

 

[Jim Cain]

No, nel momento in cui la relazione è clandestina e nessuno sa che esiste, non vi è la consapevolezza di fare del male ad alcuno, perché è tutto piacevole.
Sai che ci sono dei rischi - speri minimi - che tu possa far male.
Ma rischi anche andando in macchina ogni giorno.
Eppure nessuno si esime dal guidare perché spera sempre che non capiti nulla.
Non vi è coscienza di fare del male, questo intendo, a differenza di chi si vendica che è perfettamente consapevole degli effetti che può produrre.
Non è una differenza da poco, a livello etico.

Sul sottolineato : ho sostenuto per più di due anni questa tesi qui sul forum, per 'differenziare' il mio tradimento da quello che avevo subìto.
Perchè a differenziarli c'era il DOLORE che aveva seguito la scoperta del suo.
Un anno di terapia mi ha fatto capìre che l'equazione 'lo hai fatto anche tu, quindi che vuoi ?' che ho più volte letto su queste pagine purtroppo non funziona, se non dall'esterno.
Perchè mi è stato spiegato che il dolore se lo senti lo senti, e non c'è razionalità che possa farti dire '1 a 1 palla al centro'.
E che quindi, come scrivi, se 'nessuno sa che esiste' non c'è, non esiste. Nel senso che non provoca dolore.
Ma nel momento in cui viene allo scoperto non si può dire, come scrivi, che non ci sia 'consapevolezza' di far male a qualcuno.
Quella consapevolezza c'è, eccome se c'è, c'è dal primo bacio che dài all'amante.
Tant'è che ci si nasconde.
Probabilmente non c'è la 'volontà' di far male, ma non può non esserci la condapevolezza che quel piacere, se svelato, può produrre solo dolore.

 

[Jim Cain]

Personalmente considero questo un atteggiamento ... mafioso.
questo tipo di vendetta, che colpisce dei terzi innocenti, per colpire il "colpevole" è tipica della mafie ...

in fine dei conti, nel principio, non c'è poi così tanta differenza ...

Forse è solo umano, perchè è quello che succede spesso e volentieri.
Se qualcuno si scopa la moglie di un altro (azione) = così accade che, se scoperti, il tradito ne parla con l'ignara (reazione).
Se lo schema non ti piace, stai a casa.

 

[Jim Cain]

Esatto. Non penso che mia moglie mi abbia tradito per farmi del male. Lo ha fatto perché il tipo le piaceva e sentiva la voglia di avere una storia con lui. Voglia ricambiata. Se non avessi scoperto tutto ognuno di noi sarebbe stato più felice. Me compreso, che avrei avuto al fianco una donna contenta inconsapevole dei motivi della sua gioia. Meglio non sapere, in certi casi.

E questo è un ALTRO discorso.
Il meccanismo di 'azione/reazione' è relativo all''emerso', non a ciò che non si sa e si vorrebbe non sapere.

 

[Jim Cain]

Sono proprio queste incertezze ... questi dubbi ... queste insicurezze sulla reazione che la persona "innocente" potrebbe avere di fronte alla nostra "verità" che dovrebbero fermaci ... esattamente queste sono le cose che hanno fermato me ...

E giusto per sdrammatizzare l'argomento: se mia moglie fosse andata a raccontare tutto al compagno della mia amante, convinta potersi vendicare e di rovinarle la vita, si sarebbe sentita rispondere "Embè ... che problema c'è ... lo so benissimo che la mia compagna scopa con tuo marito ... mi sa che sta cosa è più un problema tuo che mio ..."

'se'...'se'...'se'...tutte ipotetiche.
Uno lo fa e basta, poi quel che deve succedere succede e non è più affar tuo che l'hai spifferato.

 

[Jim Cain]

Scenario non di fantasia ma reale: venerdi sera, lui mangia patatine sul divano da solo e lei tromba nel motel a pochi km da casa davanti al quale passano entrambi la mattina per andare al lavoro (magari facendo battutine sui poveracci ridotti a quello schifo). Lui non è colpito? Lui che si fida e che le augura di divertirsi con le amiche non è colpito?
A me pare di si e parecchio anche. Lo colpisce quell'insegna che gli sbatte negli occhi ogni giorno, l'odore dell'amante che rimane nella macchina che lei usa e che lui respira ogni sabato mattina, lo colpiscono le bugie che accoglie cento volte al giorno senza accorgersene, lo colpiscono i malumori di lei a causa dell'amante e che lui si smazza, i minuti in bagno trascorsi a scrivere d'amore all'altro, e non continuo perchè mi fa ancora male scrivere di queste cose.

Salvo il tuo discorso solo se si riesce a morire senza venire mai a sapere nulla perchè più tardi si ha consapevolezza e più passato viene divorato. Ed è terribile, lo sai purtroppo.

Su questo non sono d'accordo.
Se NON sa non è colpìto.
Se lo viene a sapere allora tutto quello squallore che hai descritto gli arriva addosso tutto insieme.

 

[Jim Cain]

Per quanto mi riguarda non vorrei vedere il dolore di una notizia così negli occhi di uno ( il fidanzato di lei ) che non conosco, che non mi conosce, che non so come potrebbe reagire.
posso capire chi dice ma così gli aprì gli occhi, ma io con quella persona non ho alcuna confidenza, non c'è empatia, non vado lì per abbracciare e condividere andrei a quanto ho capito solo per soddisfare una mia rivalsa nei confronti dell' amante del mio uomo
boh non riuscirei ad esser così brutale

"Ciao P., come stai ?
Sono Jim Cain, vorrei sapere se ci possiamo vedere
Sono in cantiere adesso...fammi pensare...se vuoi ci vediamo per l'una in piazza G.
Ok, per l'una in piazza G"
Arriva l'una, sono già in piazza, seduto su di una panchina, la vedo arrivare, mi alzo e mi sbraccio.
Si viene a sedere vicino a me, le accenno (accenno) quello che sto per dirle e mi fa "qualcosa l'avevo intuito".
Segue breve esibizione di scansioni mail e facebook.
Piange.
Parla e piange.
Le invìo tutto con whatsapp, un quarto d'ora di 'chiacchiera' e ci salutiamo.
'Grazie Jim' mi fa.
'Grazie'...'grazie' altre due volte.
E va via.

 

[Jim Cain]

Ma perchè io devo pensare ai suoi quando lui dei miei si è sbattuto le balle?

Perchè lui e solo un povero innocente che si è fatto gli affari suoi e io invece devo pensare ai mali del mondo?

Una delle cose che più fanno 'sorridere' di questa surreale deresponsabilizzazione di chi è venuto a pucciare a casa d'altri è il paventato 'casino' che si può provocare in un'altra famiglia. E dei CASINI che succedono nella MIA chi se ne cura ? Non si riesce a capìre che è perfettamente umano, comprensibile e quindi più che accettabile che uno faccia quanto - nel lecito - sia possibile fare per 'vendicarsi' poichè ritiene semplicemente insopportabile il paragone fra la propria situazione (l'aver dovuto cambiare casa anche per un breve periodo - come è successo a me - o l'aver dormito in macchina, come è sempre successo a me) e l'idea che l'altro se ne stia bello sdraiato sul divano abbracciato all'ignara consorte a vedere Breaking Bad ?

 

[marietto]

Su questo non sono d'accordo.
Se NON sa non è colpìto.
Se lo viene a sapere allora tutto quello squallore che hai descritto gli arriva addosso tutto insieme.

Può essere... ma perchè funzioni tutti si devono portare il segreto nella tomba...

Perchè forse e meglio non sapere se non sai nulla fino alla fine dei tuoi giorni, ma se scopri che ti hanno preso per il culo per anni....

Non so.

 

[Jim Cain]

Può essere... ma perchè funzioni tutti si devono portare il segreto nella tomba...

Perchè forse e meglio non sapere se non sai nulla fino alla fine dei tuoi giorni, ma se scopri che ti hanno preso per il culo per anni....

Non so.

Io lo mettevo in relazione a quanto scritto da [MENTION=6790]Andrea Lila[/MENTION]
A me non convince la sua tesi (strano ma vero), e sono del parere che finchè non sai non soffri, e lo 'squallore' non lo vedi, anche se c'è. Punto.
Poi, certo, meglio non sapere.

 

[Jim Cain]

Che anche lei sia una stronza nessuno l'ha affermato. Fatti venire il vomito per qualcos'altro.

NON è per colpire l'amante che si fa, ma per se stessi, per tante ragioni. Perchè semplicemente ti fa stare bene, anche solo per un giorno. Perchè non meritavi di essere colpito nel midollo, perchè sei impotente, perchè non puoi cambiare di una virgola quello che è successo, perchè se non fai qualcosa crepi, perchè hai sete di giustizia, perchè rosichi che l'amante viva la sua vita serena mentre tu scoppi, perchè perchè perchè.

 

[JON]

Buongiorno a tutti...
Se Mi ritrovo alle 5 del mattino sveglio, dopo 3 ore di sonno, a raccontare quello che non vorrei e a cercare consigli su un forum significa che la cosa mi sta veramente logorando.

Andiamo per gradi.
Non sposati, fidanzati da 8 anni, conviventi da 4 circa.

Ultimo anno difficile, abbiamo litigato spesso. Probabilmente la monotonia ci ha allontanato, abbiamo delle colpe entrambi...Io mi son sentito spesso poco considerato, come compagno e come uomo. Dispiaciuto della sua "distanza". ( volte la chiamo ironicamente la "coinquilina ")

Ma anche io non ho brillato in attenzioni, preso più' da problemi di lavoro ( che condividiamo purtroppo ), considerandoli prioritari al momento.

Comunque teniamo botta, se stiamo assieme senza aver figli e senza esser sposati significa che ci teniamo ( o ci tenevamo ) alla fine !

Nell'ultimo anno Qualche nuovo hobby per lei, palestra, amiche nuove, qualche nuova uscita...insomma anche se Con lei non sono mai stato assillante o geloso ( anche se dentro lo sono ), e finora non ho mai sospettato avesse un altro...iniziavo a sentire "qualcosa" di pericoloso nell'aria.

Arriviamo al dunque :
martedì scorso festeggiamo nostro anniversario, lei molto carina e dolce. Ripercorriamo la nostra storia, dagli inizi.. ecc ecc. Lei mi dice che sta bene ed è stato bello in qs anni...Ci accordiamo per metterci di impegno a fare qualcosa di nuovo per ravvivare la nostra vita sessuale, spenta nell'ultimo anno.
Insomma tutto molto bello...facciamo l'amore...stiamo bene.

Ma come detto io sentivo puzza nell'aria.
Già da giorni mi aveva preannunciato che il mercoledì avrebbe avuto una "cena" con amiche in un posto nuovo... insomma non le ho creduto.

L'indomani la faccio seguire, e vengo a sapere che la sua auto è in zona noto motel di coppiette.

Impazzisco mi precipito, la chiamo non risponde, mi manda sms: stiamo cenando ti chiamo dopo.
Mi piazzo all'uscita motel, li vedo uscire accendo auto e li inseguo piazzandomi a fianco per farli fermare.
Lei invece dice di accelerare e scappare ( aveva paura finisse in tragedia ).
Dopo 7\8 km lui scende e procede a piedi verso un parcheggio, mentre lei procede in auto.
Io scendo vado verso di lui, che si volta e mi tiene d'occhio mentre mi avvicino.

Io: perché vai via?
Lui: Perché devo andare ( continuando a camminare a 10 metri di distanza )

Io: cosa hai,paura ?
Lui : ( con aria da bullo ) no, non ho paura. Non ho assolutamente paura!

Decido di lasciar perdere al momento perché ero veramente fuori di me, ho temuto potesse finire male davvero, e torno in macchina.

Lei non torna a casa, va a dormire da amica.

Io indago per due giorni (scoprendomi uno 007 fantastico ) e adesso so che ha 51 anni ( lei 32 io 39 ) fa l'istruttore in palestra , sposato, credo no figli. Ex Belloccio, da sempre attento al fisico, adesso brizzolato e abbronzato che si mantiene bene in forma.
Lo seguo,scopro dove abita e vedo faccia e auto di sua moglie.

Non vi sto a tediare dicendovi che sono distrutto, che ho pianto da solo come un cretino, mi son sentito tradito deluso ecc ecc Fatico a mangiare e come vedete anche a dormire. Cose immagino comuni a tanti.

Lei dopo ns incontro in cui dice che si son visti due volte, una a maggio e una adesso, ( non so se è vero ) che era attrazione fisica, che ha fatto una stronzata... che non era importante ecc ecc... non ha cercato alibi o scusanti. ( ma NON mi ha voluto dire il suo nome ) è tornata da sua mamma per il momento.


Adesso sono combattuto non so cosa fare con lei ( io per carattere purtroppo porto molto rancore quando qualcuno mi fa qualcosa di sbagliato ) e ho preso tempo.

L'unica cosa che intanto voglio è vendetta nei confronti di lui ( si, sono sciocco e infantile ). Dopo avere per fortuna escluso cose che potrebbero crearmi guai ho quasi deciso che andrò a raccontare tutto a sua moglie.
Non so se prima però andrò anche da lui o meno.

Perché vi scrivo tutto questo ? non lo so...non so con chi parlare...son situazioni davvero di merda. Forse un aiuto, un consiglio, un sostegno. Non so davvero...

Grazie intanto.

Adesso, a caldo, la voglia di vendetta ci sta. Inutile farti la filippica sull'inutilità della vendetta. Di certo è un sentimento che col tempo svanisce e diventa sempre meno prevalente.

Detto questo, e considerato che sei uno che non dimentica, se c'è qualcosa che non dimenticherai e che, probabilmente, ti martellerà per tanto tempo, se non per sempre, è lei e il suo tradimento.

Coinvolgere la moglie di lui è una tua facoltà. Non credo però che quest'azione possa darti sollievo tanto quanto il lasciare che la tua convivente resti per sempre dalla mammina. Il rapporto sforzo/rendimento è molto più elevato in quest'ultimo caso.

Poi, vabbè, c'è l'amore, del quale hai lasciato trasparire ancora un certo peso.

 

[Skorpio]

...

Ammetto che questi 3D son quelli che mi "ammazzano" emotivamente..

Non saprei davvero dove trovar la forza x andar da ciascuna di voi utentesse sconosciute, a dirvi: sai, tuo marito ha scopato con mia moglie.. Guarda..

Non saprei proprio dove trovarvi soddisfazione, non saprei proprio quanta gioia ricavarne e per quanto tempo...

Non saprei cosa far della mia faccia allo specchio, sapendo che ho distrutto una famiglia, o l ho comunque messa a disagio. magari con dei figli.. Per un ora o un giorno o una settimana di "soddisfazione"...

Già ma io?? Al mio dolore chi ci pensa?

Io ci penso, il dolore sarebbe mio, resterebbe comunque mio... Con cazzi annessi

A me si raddoppierebbe il dolore, se facessi cosi..

Bella fregatura.. Un po invidio chi si solleva cosi.. A me non riuscirebbe, anzi finirei di buttarmi giu

Vabbe'....

 

[Nocciola]

Ammetto che questi 3D son quelli che mi "ammazzano" emotivamente..

Non saprei davvero dove trovar la forza x andar da ciascuna di voi utentesse sconosciute, a dirvi: sai, tuo marito ha scopato con mia moglie.. Guarda..

Non saprei proprio dove trovarvi soddisfazione, non saprei proprio quanta gioia ricavarne e per quanto tempo...

Non saprei cosa far della mia faccia allo specchio, sapendo che ho distrutto una famiglia, o l ho comunque messa a disagio. magari con dei figli.. Per un ora o un giorno o una settimana di "soddisfazione"...

Già ma io?? Al mio dolore chi ci pensa?

Io ci penso, il dolore sarebbe mio, resterebbe comunque mio... Con cazzi annessi

A me si raddoppierebbe il dolore, se facessi cosi..

Bella fregatura.. Un po invidio chi si solleva cosi.. A me non riuscirebbe, anzi finirei di buttarmi giu

Vabbe'....

Ecco perfetto

 

[JON]

Ammetto che questi 3D son quelli che mi "ammazzano" emotivamente..

Non saprei davvero dove trovar la forza x andar da ciascuna di voi utentesse sconosciute, a dirvi: sai, tuo marito ha scopato con mia moglie.. Guarda..

Non saprei proprio dove trovarvi soddisfazione, non saprei proprio quanta gioia ricavarne e per quanto tempo...

Non saprei cosa far della mia faccia allo specchio, sapendo che ho distrutto una famiglia, o l ho comunque messa a disagio. magari con dei figli.. Per un ora o un giorno o una settimana di "soddisfazione"...

Già ma io?? Al mio dolore chi ci pensa?

Io ci penso, il dolore sarebbe mio, resterebbe comunque mio... Con cazzi annessi

A me si raddoppierebbe il dolore, se facessi cosi..

Bella fregatura.. Un po invidio chi si solleva cosi.. A me non riuscirebbe, anzi finirei di buttarmi giu

Vabbe'....

A volte però, quando si parla di vendetta, finisce perlopiù sullo sfogo. Senza che la cosa si concretizzi.

Che tu riesca a fare un discorso razionale, e giusto anche, non significa molto se non che nel momento in cui ti esprimi non sei "trafitto" dal dolore che invece esprime chi al momento manifesta quel desiderio. La rabbia è un sentimento istantaneo ed istintivo che poco ha a che vedere con la ragione.

 

[Fiammetta]

"Ciao P., come stai ?
Sono Jim Cain, vorrei sapere se ci possiamo vedere
Sono in cantiere adesso...fammi pensare...se vuoi ci vediamo per l'una in piazza G.
Ok, per l'una in piazza G"
Arriva l'una, sono già in piazza, seduto su di una panchina, la vedo arrivare, mi alzo e mi sbraccio.
Si viene a sedere vicino a me, le accenno (accenno) quello che sto per dirle e mi fa "qualcosa l'avevo intuito".
Segue breve esibizione di scansioni mail e facebook.
Piange.
Parla e piange.
Le invìo tutto con whatsapp, un quarto d'ora di 'chiacchiera' e ci salutiamo.
'Grazie Jim' mi fa.
'Grazie'...'grazie' altre due volte.
E va via.

Dal saluto iniziale direi che già vi conoscevate

 

[Skorpio]

...

A volte però, quando si parla di vendetta, finisce perlopiù sullo sfogo. Senza che la cosa si concretizzi.

Che tu riesca a fare un discorso razionale, e giusto anche, non significa molto se non che nel momento in cui ti esprimi non sei "trafitto" dal dolore che invece esprime chi al momento manifesta quel desiderio. La rabbia è un sentimento istantaneo ed istintivo che poco ha a che vedere con la ragione.

Tutto fila... La rabbia esce, ci mancherebbe altro.. Rabbia beffa vuoto impotenza, chi più ne ha più ne metta.

Chi di noi se tradito e scoperta la cosa, non le ha vissute?

Io non giudico nessuno, x carità.

Ma non posso dire che restando calmo e circoscrivendo la cosa in casa, mi son a suo tempo privato di una soddisfazione.

Non io, non ce la vedo