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perplesso

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Se mettiamo nella pentola tutto indistintamente, allora ogni cosa è lecita. Jobs e Zuckemberg visionari perchè hanno realizzato idee di altri.
ti ho chiesto più volte di citare un esempio antecedente di stato organico di stile fascista. non lo hai fatto, nè potevi farlo, perchè prima del fascismo, un modello di stile fascista non esisteva.

Apple ed il faccialibro c'entrano fava. così come il discorso di Nietzsche.

nessuno ti vuol far ammettere che il fascismo sia una cosa buona. ma negare che sia una idea originale è francamente ridicolo.

e non mi venire a dire che c'erano le ispirazioni e blablablabla. perchè allora anche comunismo e democrazia liberale sono pensieri derivati da idee preesistenti.

l'originalità sta appunto nel trarre del nuovo dal già conosciuto. è più chiaro adesso?
 

perplesso

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Ripeto, capisci l'italiano? Conosci la differenza tra "teorico di x" e "persona che aderisce a x". Poi guarda, tra le altre cose, la promulgazione delle leggi razziali non fa che confermare la tendenza al trasformismo culturale del fascismo.
e quindi? l'unico teorico del fascismo è stato Mussolini stesso. Pirandello vi aderì perchè vi si riconosceva, come altre personalità di vari ambiti culturali.

poi la tua capacità di svicolare è degna di un'anguilla elettrica. te l'ho citata io la trasformazione del fascismo da movimento rivoluzionario a regime.

non è che se ora mi citi le leggi razziali o le leggi fascistissime dimostri qualcosa. tranne che non stiamo parlando di un nulla, ma di un qualcosa.

negativo quanto vuoi,ma di un qualcosa. ed era questa la mia contestazione iniziale.
 

Domhet

Utente di lunga data
ti ho chiesto più volte di citare un esempio antecedente di stato organico di stile fascista. non lo hai fatto, nè potevi farlo, perchè prima del fascismo, un modello di stile fascista non esisteva.

Apple ed il faccialibro c'entrano fava. così come il discorso di Nietzsche.

nessuno ti vuol far ammettere che il fascismo sia una cosa buona. ma negare che sia una idea originale è francamente ridicolo.

e non mi venire a dire che c'erano le ispirazioni e blablablabla. perchè allora anche comunismo e democrazia liberale sono pensieri derivati da idee preesistenti.

l'originalità sta appunto nel trarre del nuovo dal già conosciuto. è più chiaro adesso?

Ti devo citare chi? I miliardi di stronzi che hanno teorizzato lo Stato etico? Sono esempi, e come tali non devono essere uguali a ciò di cui sono esempio, no? Mi riferisco ai nomi detti. Nietzsche ha influenzato un po' tutto il novecento, quindi? Ah, il comunismo nasce dalla produzione intellettuale di Marx ed Engels, che sicuramente hanno intercettato pensieri da sempre presenti, ma che non hanno mai preso concetti nella mischia per mascherare il nulla. Perchè il fascismo si riduce ad autoritarismo, tutto il resto è apparenza.
 

perplesso

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Ti devo citare chi? I miliardi di stronzi che hanno teorizzato lo Stato etico? Sono esempi, e come tali non devono essere uguali a ciò di cui sono esempio, no? Mi riferisco ai nomi detti. Nietzsche ha influenzato un po' tutto il novecento, quindi? Ah, il comunismo nasce dalla produzione intellettuale di Marx ed Engels, che sicuramente hanno intercettato pensieri da sempre presenti, ma che non hanno mai preso concetti nella mischia per mascherare il nulla. Perchè il fascismo si riduce ad autoritarismo, tutto il resto è apparenza.
un mucchio di parole per non ammettere che hai scritto una belinata.
 

Domhet

Utente di lunga data
e quindi? l'unico teorico del fascismo è stato Mussolini stesso. Pirandello vi aderì perchè vi si riconosceva, come altre personalità di vari ambiti culturali.

poi la tua capacità di svicolare è degna di un'anguilla elettrica. te l'ho citata io la trasformazione del fascismo da movimento rivoluzionario a regime.

non è che se ora mi citi le leggi razziali o le leggi fascistissime dimostri qualcosa. tranne che non stiamo parlando di un nulla, ma di un qualcosa.

negativo quanto vuoi,ma di un qualcosa. ed era questa la mia contestazione iniziale.

Non è che se me l'hai citata te allora siamo a posto. C'è sempre un qualcosa, bisogna solo vedere se questo qualcosa non sia uno specchietto per le allodole. Per la domanda, quindi? Quindi Pirandello non ha contribuito alla formazione di questa inedita teoria fascista.
 

perplesso

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Non è che se me l'hai citata te allora siamo a posto. C'è sempre un qualcosa, bisogna solo vedere se questo qualcosa non sia uno specchietto per le allodole. Per la domanda, quindi? Quindi Pirandello non ha contribuito alla formazione di questa inedita teoria fascista.
se c'è un qualcosa, allora non è un nulla. finalmente lo hai ammesso. grazie.
 

perplesso

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Ma ammesso cosa? Anche il peggiore dei contraffattori ci mette del suo nel lavoro che fa. Questo significa che il suo lavoro sia apprezzabile per originalitá?
no svicolare.

hai sostenuto che il fascismo fosse un nulla. ora ammetti che è un qualcosa. certo di negativo,criticabile, vergognoso, come ti pare.

ma è un qualcosa che peraltro ha informato di sè l'Italia per oltre 20 anni e che come vedi fa discutere ancora a oltre 70 anni dalla sua conclusione.

la belinata che hai scritto sta in questo. se poi vuoi discutere del valore della parabola fascista, ok.

ma è altro tema e conferma che non stiamo parlando del nulla.

anche perchè forse non ci hai mai fatto caso, ma ad esempio la definizione di omicidio è rimasta tale e quale dal 1930.
e fidati che ci sono stati reggimenti di giuristi che hanno analizzato e commentato quella norma.
nessuno ha mai elaborato una definizione più efficace ed efficiente.

capirai bene che per un nulla non è male
 

Domhet

Utente di lunga data
no svicolare.

hai sostenuto che il fascismo fosse un nulla. ora ammetti che è un qualcosa. certo di negativo,criticabile, vergognoso, come ti pare.

ma è un qualcosa che peraltro ha informato di sè l'Italia per oltre 20 anni e che come vedi fa discutere ancora a oltre 70 anni dalla sua conclusione.

la belinata che hai scritto sta in questo. se poi vuoi discutere del valore della parabola fascista, ok.

ma è altro tema e conferma che non stiamo parlando del nulla.

anche perchè forse non ci hai mai fatto caso, ma ad esempio la definizione di omicidio è rimasta tale e quale dal 1930.
e fidati che ci sono stati reggimenti di giuristi che hanno analizzato e commentato quella norma.
nessuno ha mai elaborato una definizione più efficace ed efficiente.

capirai bene che per un nulla non è male

E tu, invece di rispondere con questi toni, hai preferito ribadire la mia presunta ignoranza. Rimango comunque in disaccordo. L'esempio che porti è fuorviante, perchè il problema sta a monte.
 

perplesso

Administrator
Staff Forum
E tu, invece di rispondere con questi toni, hai preferito ribadire la mia presunta ignoranza. Rimango comunque in disaccordo. L'esempio che porti è fuorviante, perchè il problema sta a monte.
se mi si riduce la questione destra-sinistra a canne e spranghe non posso che rilevare l'ignoranza della questione.

che non è presunta ma oggettiva.

il fatto che tu sia in disaccordo non è un problema. non è una gara a chi piscia più lontano.
 

Domhet

Utente di lunga data
se mi si riduce la questione destra-sinistra a canne e spranghe non posso che rilevare l'ignoranza della questione.

che non è presunta ma oggettiva.

il fatto che tu sia in disaccordo non è un problema. non è una gara a chi piscia più lontano.

Ma dove ho ridotto la questione a canne e spranghe? Bah. Sono ignorante, ok.
 

spleen

utente ?
no svicolare.

hai sostenuto che il fascismo fosse un nulla. ora ammetti che è un qualcosa. certo di negativo,criticabile, vergognoso, come ti pare.

ma è un qualcosa che peraltro ha informato di sè l'Italia per oltre 20 anni e che come vedi fa discutere ancora a oltre 70 anni dalla sua conclusione.

la belinata che hai scritto sta in questo. se poi vuoi discutere del valore della parabola fascista, ok.

ma è altro tema e conferma che non stiamo parlando del nulla.

anche perchè forse non ci hai mai fatto caso, ma ad esempio la definizione di omicidio è rimasta tale e quale dal 1930.
e fidati che ci sono stati reggimenti di giuristi che hanno analizzato e commentato quella norma.
nessuno ha mai elaborato una definizione più efficace ed efficiente.


capirai bene che per un nulla non è male
Già ma Mussolini che si assumeva dentro un' aula parlamentare la piena responsabilità del delitto Matteotti non mi sembra sia stato perseguito.
Scusate se mi intrometto, secondo me il giudizio sul fascismo è gia stato dato dalla Storia, si potrebbe parlare per giorni interi di cio che è stato, personalmente mi bastano i ricordi di chi lo ha vissuto in prima persona.
Trovo personalmente poco utile assumere modelli del secolo scorso, sia di sinistra che di destra, le sfide politiche che ci aspettano per il futuro temo siano altre.
Preferisco comunque vivere dentro una imperfetta e sporca democrazia, non conosco dittature prospere, siano esse motivate dall' integralismo religioso o ideologico.
 

perplesso

Administrator
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Già ma Mussolini che si assumeva dentro un' aula parlamentare la piena responsabilità del delitto Matteotti non mi sembra sia stato perseguito.
Scusate se mi intrometto, secondo me il giudizio sul fascismo è gia stato dato dalla Storia, si potrebbe parlare per giorni interi di cio che è stato, personalmente mi bastano i ricordi di chi lo ha vissuto in prima persona.
Trovo personalmente poco utile assumere modelli del secolo scorso, sia di sinistra che di destra, le sfide politiche che ci aspettano per il futuro temo siano altre.
Preferisco comunque vivere dentro una imperfetta e sporca democrazia, non conosco dittature prospere, siano esse motivate dall' integralismo religioso o ideologico.
il delitto Matteotti è antecedente al 1930. e sai benissimo che una prova certa del suo coinvolgimento non si è mai trovata.

l'ultima tua frase è teoricamente perfetta. il problema è che ho dubbi sempre maggiori sul fatto di vivere in democrazia e non in burocrazia.
 
Stato
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