Evitiamo slogan, per favore.

Pincopallino

Utente di lunga data
Ma Marco è diventata “Marcolina” perché è possibile medicalmente somministrare ormoni, impiantare seni, amputare gonadi e la classe medica pensa che sia giusto fare ciò che si può fare.
Fa bene a pensarlo. io Italiano medio mi fermo a guardare il risultato. E mi fa abbastanza schifo.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Fa bene a pensarlo. io Italiano medio mi fermo a guardare il risultato. E mi fa abbastanza schifo.
Il punto che volevo affrontare era se si fa bene o no ad assecondare i desideri.
 

Marjanna

Utente di lunga data
Ma Marco è diventata “Marcolina” perché è possibile medicalmente somministrare ormoni, impiantare seni, amputare gonadi e la classe medica pensa che sia giusto fare ciò che si può fare.
Business... condizioni che creano un vincolo a vita farmaceutico e medico.

Si mettessero con lo stesso impegno a trovare soluzioni per patologie serie, che abbiamo fatto tanti passi avanti a livello di prevenzione e tecnologia, ma in quanto a studio, conoscenza di alcune patologie, siamo fermi a decenni orsono.
 

spleen

utente ?
Business... condizioni che creano un vincolo a vita farmaceutico e medico.

Si mettessero con lo stesso impegno a trovare soluzioni per patologie serie, che abbiamo fatto tanti passi avanti a livello di prevenzione e tecnologia, ma in quanto a studio, conoscenza di alcune patologie, siamo fermi a decenni orsono.
L'economia si è impossessata della ricerca da decenni. Non so se sia un male assoluto, per farmaci nuovi servono investimenti, la politica comunque, al solito, dorme.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Mi pareva di aver già scritto cosa ne pensavo. Hanno capito che dietro ci può essere un grande business.

Avevo apprezzato il film "Le fate ignoranti", quando era uscito, quel senso di famiglia allargata, di comunità che si aiutava a fronte di diversità e debolezze, fino alla malattia.
Poi vedendo alcune cose di realtà omosessuali, ho capito che anche in quelle stesse comunità, quello più debole, più fragile viene sfruttato da altri.

Io non ci starei a far tante questioni sopra. Se vuoi ti chiamo Gianni, frega meno di zero.
Il fatto è che una persona può anche sentirsi diversa dall’idea del sesso a cui appartiene, ma il cervello non sarà esattamente quello di una persona di sesso opposto.
Uomini omosessuali che ho conosciuto, hanno un cervello molto maschile.
A me pare evidente che se Maria si sente Gianni, io lo chiamo Gianni e che, se Gianni si sente Maria, io la chiamo Maria.
Il discorso etico non riguarda i singoli. È come qui che parliamo di tradimento. Il tradimento è una porcheria. Traditori e amanti sono casi individuali con le loro motivazioni e vanno rispettati in quanto esseri umani e riconosciute le responsabilità.
Così come è passato il tempo in cui gli alberghi non davano la camera ai non sposati, scaricando la responsabilità del “peccato” su di loro.
Sto dicendo se come società o anche individualmente o la classe medica debbano essere o no al servizio dei desideri di chi li paga. Un medico è come un albergatore?
Se io mi sento gatto (casi del genere sono stati oggetto di documentari) i chirurghi devono impiantarmi finte vibrisse? E se la tecnologia dovesse produrre vibrisse artificiali efficienti, sarebbe più frequente la trasformazione in gatto? E se un bambino dovesse manifestare il suo sentirsi gatto, bisognerebbe nutrirlo con cibo per gatti e impiantargli le vibrisse il prima possibile?
Crediamo alla possibilità di un’etica non certo assoluta (fa parte della nostra etica non credere negli assoluti) ma con qualche punto fermo?
 

Brunetta

Utente di lunga data
Quindi siamo convinti che va così e che l’etica è secondaria al business?
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Il punto che volevo affrontare era se si fa bene o no ad assecondare i desideri.
Certo che si fa bene in questi casi. Ci mancherebbe pure il contrario. Ognuno è responsabile di se stesso. Vuoi cambiare sesso? Prego. Ma mica cambi sesso, modifichi solo un po’ la tua morfologia interna ed esterna. Si dovrebbe essere chiari quando lo si spiega. Perché non basta qualche pezzo di silicone è un taglia e cuci per produrre una femmina genetica. Non ancora quantomeno.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Certo che si fa bene in questi casi. Ci mancherebbe pure il contrario. Ognuno è responsabile di se stesso. Vuoi cambiare sesso? Prego. Ma mica cambi sesso, modifichi solo un po’ la tua morfologia interna ed esterna. Si dovrebbe essere chiari quando lo si spiega. Perché non basta qualche pezzo di silicone è un taglia e cuci per produrre una femmina genetica. Non ancora quantomeno.
Leggetevi!
 

spleen

utente ?
Replica:
Ho fatto l'esempio della fisica, perchè si occupa della realtà in quanto tale.
Credo comunque di aver capito dove vuoi andare a parare, condivido, ho solo qualche remora nell'avvallare il tutto come liberismo puro (che non esiste). Lo definirei piuttosto come radicalismo sociale a base plutocratica.
Al quale, appartiene, giusto per parlare dell'aspetto etico, l'utero in affitto, che sfonda ampiamente la barriera dell' eugenetica. ( Se ne rendono conto a sinistra?).
Sul fatto di piegare la realtà ai propri desideri, mi rendo conto che la società e le persone sono sempre meno atrezzate per accettarsi e per accettare quello che succede.
Ciascuno ha avuto delusioni amorose, sempre più persone le risolvono a colpi di pistola.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Replica:
Ho fatto l'esempio della fisica, perchè si occupa della realtà in quanto tale.
Credo comunque di aver capito dove vuoi andare a parare, condivido, ho solo qualche remora nell'avvallare il tutto come liberismo puro (che non esiste). Lo definirei piuttosto come radicalismo sociale a base plutocratica.
Al quale, appartiene, giusto per parlare dell'aspetto etico, l'utero in affitto, che sfonda ampiamente la barriera dell' eugenetica. ( Se ne rendono conto a sinistra?).
Sul fatto di piegare la realtà ai propri desideri, mi rendo conto che la società e le persone sono sempre meno atrezzate per accettarsi e per accettare quello che succede.
Ciascuno ha avuto delusioni amorose, sempre più persone le risolvono a colpi di pistola.
Volevo andare a parare che quello che tu chiami radicalismo e io liberismo senza regole è assunto come dato di realtà contro i dati di realtà. Perché ogni realizzazione di desideri è business e il denaro è l’unico Dio, l‘unico valore.
Al massimo si può solo sospirare, mentre ci si arrende.

https://it.wikipedia.org/wiki/Byung-chul_Han n
”I suoi interessi vanno dall'etica alla filosofia sociale, dalla fenomenologia all'antropologia, dall'estetica alle comunicazioni di massa, in particolare nel campo degli studi culturali e in chiave interculturale, prestando attenzione ai fenomeni globali e contemporanei. Ha scritto in tedesco diversi libri, mettendo a fuoco concetti come Müdigkeitsgesellschaft (società della stanchezza) e Transparenzgesellschaft (società della trasparenza). Byung-chul Han critica il comportamento trasparente del soggetto di oggi, che egli interpreta come una norma culturale imposta dalle forze di mercato neoliberali. Molti soggetti oggi considererebbero libertà questo culto dell'individualismo, sebbene faccia parte del sistema capitalista di autosfruttamento. Han teme che la pressione per rivelare volontariamente dettagli intimi, che secondo lui rasenta la pornografia e crea un sistema totalitario di apertura, vada a scapito di altri valori sociali come la vergogna, l'intimità e la fiducia”
 

Brunetta

Utente di lunga data
“Nessun servo può servire due padroni: o odierà l'uno e amerà l'altro oppure si affezionerà all'uno e disprezzerà l'altro. Non potete servire a Dio e mammona».”
 

ToyGirl

Utente di lunga data
Il punto che volevo affrontare era se si fa bene o no ad assecondare i desideri.
Tu hai mai provato disforia di genere? Sai come ci si sente?
Fa bene a pensarlo. io Italiano medio mi fermo a guardare il risultato. E mi fa abbastanza schifo.
Schifo per cosa?
Questo è l’articolo
Condivido pienamente la posizione sulla disforia di genere infantile. Non è pensabile e etico assecondarla. Sarebbe più che giusto consultare uno specialista e capire, negli anni, se andrà a passare da sola, come succede nella maggioranza dei casi, o se non passerà. Ma in quel caso sarà l'adulto che prima era bambino a decidere.

Non sono d'accordo sul transessualismo definito come moda. Ci sarà qualche idiota ma di solito c'è grande sofferenza nell'essere nati nel corpo sbagliato.
 
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spleen

utente ?
Volevo andare a parare che quello che tu chiami radicalismo e io liberismo senza regole è assunto come dato di realtà contro i dati di realtà. Perché ogni realizzazione di desideri è business e il denaro è l’unico Dio, l‘unico valore.
Al massimo si può solo sospirare, mentre ci si arrende.

https://it.wikipedia.org/wiki/Byung-chul_Han n
”I suoi interessi vanno dall'etica alla filosofia sociale, dalla fenomenologia all'antropologia, dall'estetica alle comunicazioni di massa, in particolare nel campo degli studi culturali e in chiave interculturale, prestando attenzione ai fenomeni globali e contemporanei. Ha scritto in tedesco diversi libri, mettendo a fuoco concetti come Müdigkeitsgesellschaft (società della stanchezza) e Transparenzgesellschaft (società della trasparenza). Byung-chul Han critica il comportamento trasparente del soggetto di oggi, che egli interpreta come una norma culturale imposta dalle forze di mercato neoliberali. Molti soggetti oggi considererebbero libertà questo culto dell'individualismo, sebbene faccia parte del sistema capitalista di autosfruttamento. Han teme che la pressione per rivelare volontariamente dettagli intimi, che secondo lui rasenta la pornografia e crea un sistema totalitario di apertura, vada a scapito di altri valori sociali come la vergogna, l'intimità e la fiducia”
Hai visto ilprogramma "belve" per caso?
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Tu hai mai provato disforia di genere? Sai come ci si sente?

Schifo per cosa?

Condivido pienamente la posizione sulla disforia di genere infantile. Non è pensabile e etico assecondarla. Sarebbe più che giusto consultare uno specialista e capire, negli anni, se andrà a passare da sola, come succede nella maggioranza dei casi, o se non passerà. Ma in quel caso sarà l'adulto che prima era bambino a decidere.

Non sono d'accordo sul transessualismo definito come moda. Ci sarà qualche idiota ma di solito c'è grande sofferenza nell'essere nati nel corpo sbagliato.
Sono convinta anch’io che ci sia grande sofferenza. Credo che il punto vada posto piu’ su una certa apertura ad eccessiva “fluidita’” che crea confusione.
sto cercando ancora di capire se sia un bene o un male e quindi non mi esprimo.
devo dire che circa un mese fa una mia amica mi ha detto”non ti sai valorizzare”.. lei aveva una scarpa rosso fuoco tacco 12 , io un mocassino basso nero da uomo. Mi piacciono gli abiti maschili, li trovo pratici ed eleganti. Le tacco 12 mi fanno cagare. Quindi ho pensato..potrei essere un uomo a cui piacciono gli uomini anche se sono donna…. Quasi quasi metto “him” sotto la mia firma elettronica 😬.
In realta’ sono una donna che a volte ragiona come un maschio, forse perche’ sono circondata da maschi, e che non ama il tacco 12. Ma se trovi lo spazio non per esprimerti ma per confonderti… ti confondi.
 

Marjanna

Utente di lunga data
A me pare evidente che se Maria si sente Gianni, io lo chiamo Gianni e che, se Gianni si sente Maria, io la chiamo Maria.
Il discorso etico non riguarda i singoli. È come qui che parliamo di tradimento. Il tradimento è una porcheria. Traditori e amanti sono casi individuali con le loro motivazioni e vanno rispettati in quanto esseri umani e riconosciute le responsabilità.
Così come è passato il tempo in cui gli alberghi non davano la camera ai non sposati, scaricando la responsabilità del “peccato” su di loro.
Sto dicendo se come società o anche individualmente o la classe medica debbano essere o no al servizio dei desideri di chi li paga. Un medico è come un albergatore?
Se io mi sento gatto (casi del genere sono stati oggetto di documentari) i chirurghi devono impiantarmi finte vibrisse? E se la tecnologia dovesse produrre vibrisse artificiali efficienti, sarebbe più frequente la trasformazione in gatto? E se un bambino dovesse manifestare il suo sentirsi gatto, bisognerebbe nutrirlo con cibo per gatti e impiantargli le vibrisse il prima possibile?
Crediamo alla possibilità di un’etica non certo assoluta (fa parte della nostra etica non credere negli assoluti) ma con qualche punto fermo?
Comanda il denaro.
Zio Berlu se non fosse zio Berlu sarebbe morto da un pezzo.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Sono convinta anch’io che ci sia grande sofferenza. Credo che il punto vada posto piu’ su una certa apertura ad eccessiva “fluidita’” che crea confusione.
sto cercando ancora di capire se sia un bene o un male e quindi non mi esprimo.
devo dire che circa un mese fa una mia amica mi ha detto”non ti sai valorizzare”.. lei aveva una scarpa rosso fuoco tacco 12 , io un mocassino basso nero da uomo. Mi piacciono gli abiti maschili, li trovo pratici ed eleganti. Le tacco 12 mi fanno cagare. Quindi ho pensato..potrei essere un uomo a cui piacciono gli uomini anche se sono donna…. Quasi quasi metto “him” sotto la mia firma elettronica 😬.
In realta’ sono una donna che a volte ragiona come un maschio, forse perche’ sono circondata da maschi, e che non ama il tacco 12. Ma se trovi lo spazio non per esprimerti ma per confonderti… ti confondi.
Effettivamente noi in quanto a vestire siamo avanti anni luce rispetto a voi. 🤣
 
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