Innamorarsi ... che pasticcio

[contepinceton]

Non concordo. Non la vedo come la sconfitta di una vita, quello che di fantastico c'e' stato non lo togliera' mai nessuno. E', purtroppo, solo la constatazione che anziche' essere invecchiati insieme, si sono prese strade e direzioni diverse e inconciliabili.


Si, la terapia l'ho proposta, non mi parlo' per 2 giorni dopodiche' mi disse 'se hai dei problemi vacci te'.
Ad ogni modo, quel che e' stato e' stato. Ho l'aereo tra 4 ore e saro' in silenzio stampa 3 giorni...
Al momento non ho dubbi sul lasciare la moglie e sul cercare di fare il possibile per fare andare bene la nuova storia (che non ho intenzione di abbandonare, e' come un raggio di sole dopo una notte che non finiva piu').
Purtroppo ho avuto bisogno di essere di nuovo felice per capire che potevo di nuovo esserlo e realizzare quanto male stavo prima; se questa e' una colpa (e per molti lo e' ovviamente) ne accetto le conseguenze, ma 'sapere' di aver fatto di tutto e di piu' non e' un'autogiustificazione, solo una constatazione, 2 anni a stare male e non risolvere nulla non sono 2 settimane e la goccia, minuto dopo minuto, scava la roccia...

Anyway... grazie veramente a tutti per il supporto. Siete stati tutti importantissimi per me, sparisco solo 3 giorni, ci sentiamo al rientro.

Io ti capisco...
E sotto sotto se ti va bene ti invidio...

 

[Eliade]

Stavo pensando... c'è un pò un parallelo con chi decide di perdonare e di ricostruire...
Leggo utenti, coraggiosi, ammirevoli, che decidono di continuare e però continuano a soffrire, continuano a chiedersi perchè, continuano a patire tormenti e sfiducia, si dicono magari pure che avrebbero dovuto chiudere... e sono ancora lì, e noi tutti a dirgli forza, coraggio, lotta...
Ok, da una parte c'è la colpa, dall'altra la fiducia tradita, ma il mio punto è: sono persone che puntano ancora sul loro matrimonio nonostante questo non li stia rendendo felici.
Un motivo ci sarà, no?
Non è facile mettere la parola fine a quello che era il grande progetto di tutta la tua vita.

Ciao nausicaa, io non la vedo l'analogia tra chi cerca di ricostruire.
Il motivo per cui due persone vogliono ricostruire è chiaro, non mi è chiaro di chi, come per es. Daniel (indico lui solo per comodità di scrittua), lascia la moglie, dopo essere stato con un'altra, per gli stessi motivi per cui la lascerebbe senza essere stato con l'altra (e comunque indipendentemente d'altra).
Non è facile mettere la parola fine in condizioni normali, ma lo è di più dopo essere stati a letto con un'altra persona?

Purtroppo ho avuto bisogno di essere di nuovo felice per capire che potevo di nuovo esserlo e realizzare quanto male stavo prima; se questa e' una colpa (e per molti lo e' ovviamente) ne accetto le conseguenze, ma 'sapere' di aver fatto di tutto e di piu' non e' un'autogiustificazione, solo una constatazione, 2 anni

Non è proprio una colpa, diciamo così..solo che non capisco.
Possibile che in due anni tu non sia arrivato alla saturazione (insomma la situazione che hai descritto era piuttosto pesante), cioè hai "sopportato" per due anni e poi magicamente grazie all'arrivo di questa ragazza ti sei reso conto di quanto stavi male prima?
Cioè stavi male con quella persona e non te n'eri accorto?

 

[Eliade]

Ma magari la moglie ti dice di portare pazienza...no?
E che un giorno vedrai gli asini volare...
E tu ingenuo ci credi solo perchè hai il cuore buono...

Porto pazienza 3 volte (asini compresi), poi mi rompo i maroni, poi li rompo a lui così mi sfogo, alla quarta lo mando a quel paese.
Eh basta conte, fino ad un certo punto il cuore buono...poi appunto mi rompo.


Mi chiedo anche che razza di problemi abbia la moglie in famiglia da due anni.

 

[Daniele]

Non concordo. Non la vedo come la sconfitta di una vita, quello che di fantastico c'e' stato non lo togliera' mai nessuno. E', purtroppo, solo la constatazione che anziche' essere invecchiati insieme, si sono prese strade e direzioni diverse e inconciliabili. L'ottima scusa di chi tradisce e si crea le autogiustificazioni megalitiche a prova di bomba atomica, la realtà è che se non ti fossei innamorato di una poco di buono lo schifo non sarebbe poi stato così inconciliabile.

Si, la terapia l'ho proposta, non mi parlo' per 2 giorni dopodiche' mi disse 'se hai dei problemi vacci te'.
Ad ogni modo, quel che e' stato e' stato. Ho l'aereo tra 4 ore e saro' in silenzio stampa 3 giorni...
Al momento non ho dubbi sul lasciare la moglie e sul cercare di fare il possibile per fare andare bene la nuova storia (che non ho intenzione di abbandonare, e' come un raggio di sole dopo una notte che non finiva piu'). Tipico ragionamento da bambino viziato...oh, mai quanti anni hai pwer scrivere tali stronzate??? Onestamente, tu quella dovresti vederla tra un anno, ma non vuoi perdere la cosa perchè hai paura che la vicenda non continui e come un bambino che vuole il giocattolo faresti di tutto per seguirlo...anche fare del male agli altri. nessun problema, tua moglie farà 2+2 quando scoprirà te con lei dopo 1 settimana che le hai detto che vuol la separazione, quando le cose non tornano le persone indagano sai?
Purtroppo ho avuto bisogno di essere di nuovo felice per capire che potevo di nuovo esserlo e realizzare quanto male stavo prima; se questa e' una colpa (e per molti lo e' ovviamente) ne accetto le conseguenze, ma 'sapere' di aver fatto di tutto e di piu' non e' un'autogiustificazione, solo una constatazione, 2 anni a stare male e non risolvere nulla non sono 2 settimane e la goccia, minuto dopo minuto, scava la roccia...3 anni miei passati con una spaccaballe bestiale con la speranza che comprendesse giorno dopo giorno il mio modo di essere per scoprire che poi lei si era data da fare con il dentista...ecco mi fa comprendere che tu abbia poca pazienza.

Anyway... grazie veramente a tutti per il supporto. Siete stati tutti importantissimi per me, sparisco solo 3 giorni, ci sentiamo al rientro.

Sarò cattivo, ma in quello che dici ci vedo solo un ragazzino di 16 anni viziato al 100%.

 

[Mari']

Siamo pratici

Salve a tutti,
frequento "silenziosamente" questo forum da circa 2 settimane, in cui mi sono letto tutti i thread degli ultimi mesi.
Per voi, giustamente, sono un perfetto sconosciuto ma a me sembra di conoscere un po' Voi e le Vostre storie, ecco perche' sono qui a chiedere un consiglio "esterno" e disinteressato, come avete sempre fatto.
Sono sposato tra alti e bassi (come tutti, per la carita') da 8 anni (ne abbiamo tutti e due 36) e mai avrei pensato di tradire. Poi con il mio lavoro conosco una cliente che mi piace da subito, stessi gusti, stesse passioni e ogni settimana (ci vediamo 1 ora la settimana, io sono un consulente) ci troviamo piu' a parlare che a lavorare.
Per i primi 7 mesi non capita nulla, ne' voglio che capiti, io sposato, lei fidanzata/convivente, non sento il bisogno di scappatelle e (pensavo) non ne sono il tipo.
Poi.. mano a mano, la stima e la curiosita' reciproca cresce e decidiamo un mese fa di vederci fuori dal lavoro per un 'aperitivo... scatta la scintilla e con essa inevitabile il primo bacio, dolce e bello come non ricordavo da anni.
Continua cosi' ogni settimana ma non siamo mai andati oltre ai baci.
Il problema e' che io mi sto' innamorando e penso lei anche. A volte mi trovo a scrivere e-mail che poi non invio e lei mi scrive 10 minuti dopo con la stessa lettera, mi addormento pensando a lei e mi sveglio pensando a lei, cosa che dice succedere anche a lei.
Una notte non riuscivo a dormire, mi sveglio alle 5 per scriverle due righe e trovo una sua lettere delle 4:40.. sembriamo leggerci nel pensiero.
Ora la prossima volta passeremmo dall'aperitivo ad una casa... ma, per evitare di fare come Icaro.. chiedo un parere esterno... e' gia' successo che 2 amanti finiscano con l'innamorarsi e vivere felici e contenti ?
Oppure siamo gia' certi che finira' male, molto male, per tutti ?
Sento gia' le valangate di nomi che Mari' o Daniele mi tireranno, ma a qualcuno di Voi e' gia' successo tutto questo ?
Spero possiate essere il mio lato razionale... lato che al momento sembra mancarmi del tutto.
Non so se troncare prima che accada "il fattaccio" che potrebbe segnare il mio "punto di non ritorno" oppure se provare a vivere questo sogno..

Lei, come e' messa con il convivente? Lo lascera' per te?

La casa e' di lei o di lui? :mrgreen:

 

[Daniele]

Lei, come e' messa con il convivente? Lo lascera' per te?

La casa e' di lei o di lui? :mrgreen:

marì, se io scoprissi di essere stato tradito e scoprissi che anche un'altra persona per questa nuova coppia è stata tradita proverei a farmi amica l'altra persona...la vendetta va gustata fredda e deve essere orribilmente dolorosa ed in due si agisce meglio, molto meglio.
Peccato che quando capitò per la prima volta a me credetti di avere delle colpe in quel tradimento, con il senno di adesso avrei rovinato un poco quel maledetto dentista (ed almeno la moglie avrebbe vissuto con qualche soldo in più).

 

[Mari']

marì, se io scoprissi di essere stato tradito e scoprissi che anche un'altra persona per questa nuova coppia è stata tradita proverei a farmi amica l'altra persona...la vendetta va gustata fredda e deve essere orribilmente dolorosa ed in due si agisce meglio, molto meglio.
Peccato che quando capitò per la prima volta a me credetti di avere delle colpe in quel tradimento, con il senno di adesso avrei rovinato un poco quel maledetto dentista (ed almeno la moglie avrebbe vissuto con qualche soldo in più).

I dentisti quadagnano bene, generalmente non hanno problemi economici

 

[lothar57]

marì, se io scoprissi di essere stato tradito e scoprissi che anche un'altra persona per questa nuova coppia è stata tradita proverei a farmi amica l'altra persona...la vendetta va gustata fredda e deve essere orribilmente dolorosa ed in due si agisce meglio, molto meglio.
Peccato che quando capitò per la prima volta a me credetti di avere delle colpe in quel tradimento, con il senno di adesso avrei rovinato un poco quel maledetto dentista (ed almeno la moglie avrebbe vissuto con qualche soldo in più).

Ahhh Daniele che cosa sei...allora una persona che conosco strettamente l'ha fatto..ha avuto il coraggio di andare dalla moglie cornuta,a dire io sono il marito cornuto,che facciamo??
Lei''chisse ne frega,prendo i figli e torno dai miei''.....sai come e'finita??
La moglie fedifraga del mio amico qualche giorno dopo e'stata scaricata...erano tanto innamorati..sai come la mollata il suo amante??
sms di 2 righe''basta,lasciamo perdere'' ed e'tornato all'ovile....
Piaciuta Daniele??Guarda che e'tutto vero,ciao

 

[Daniele]

Sai, io sono per far vivere felici gli amanti un anno o due, per non pensare più alle cose brutte che hanno fatto...poi creare un totale casino da portare le persone a voler essere morte...e nel caso farlo loro stessi di sana pianta. L'importante è il trovare il tempismo perfetto, colpiure quando hanno dei problemi, colpire duro quando hanno problemi insormontabili e far portare la persona allo scoramento totale, quello che se ben guidato porta una persona a farsi fuori.

 

[passante]

io di solito qui riesco a immedesimarmi con chi tradisce o ha tradito, ma con D75 proprio non ci riesco. sarà che ti sento, D75, troppo ripiegato sulle tue emozioni, il tuo piacere, il tuo diritto ad essere felice. e in questo faccio fatica a riconoscere amore. sento tua moglie descritta come un ostacolo, e la tua nuova amica come un mezzo. ma al centro te stesso. forse più che chiederti se sei innamorato di lei o dell'immagine che hai dei lei, che vuol dire, credo, se la stai idealizzando, più che chiederti se lei ti ama e sarà la donna che cercherà di farti felice, forse avresti dovuto chiederti se tu sei disposto a essere l'uomo che farà quello che potrà per far felice qualcun altro. forse chiedendoti questo avresti fatto luce in modo più onesto sui tuoi sentimenti e sulla tua volontà. comunque bon, avevi già deciso e te l'avevo detto (credo, forse no). in ogni caso anche per tua moglie potrebbe alla fine essere meglio così, e quindi...

 

[Daniele]

I dentisti quadagnano bene, generalmente non hanno problemi economici

Lo so, ma credo che la buona pubbblicità che feci di lui non abbia comunque giovato

 

[Mari']

Lo so, ma credo che la buona pubbblicità che feci di lui non abbia comunque giovato

Stronzate Daniele, stronzate la gente e' portata a dimenticare e, ne abbiamo di esempi in giro :mrgreen: :rotfl:

 

[contepinceton]

Ciao nausicaa, io non la vedo l'analogia tra chi cerca di ricostruire.
Il motivo per cui due persone vogliono ricostruire è chiaro, non mi è chiaro di chi, come per es. Daniel (indico lui solo per comodità di scrittua), lascia la moglie, dopo essere stato con un'altra, per gli stessi motivi per cui la lascerebbe senza essere stato con l'altra (e comunque indipendentemente d'altra).
Non è facile mettere la parola fine in condizioni normali, ma lo è di più dopo essere stati a letto con un'altra persona?

Non è proprio una colpa, diciamo così..solo che non capisco.
Possibile che in due anni tu non sia arrivato alla saturazione (insomma la situazione che hai descritto era piuttosto pesante), cioè hai "sopportato" per due anni e poi magicamente grazie all'arrivo di questa ragazza ti sei reso conto di quanto stavi male prima?
Cioè stavi male con quella persona e non te n'eri accorto?

Perchè l'altra (forse) non sappiamo se si tratta d'infatuazione o altro...gli ha fatto capire che il suo disagio dipendeva solo dal non essere amato...

Eliade, tu sai che sono musicista...
Ora metti che...per anni mi sia dovuto adattare ad un pianoforte scordato e malandato...
Ma ci suono con tutto il mio impegno...mi hanno insegnato che si...questi capolavori sono bellissimi...
Per tutta la vita io, ho cercato il nautilus...la mia macchina sonora...e nulla di quanto avessi suonato in tutto il mondo mi soddisfaceva...un bel giorno nel 2003 capito qui...e mi si è aperto un mondo...avevo trovato il nautilus...una cosa capace di farmi rivedere tutta la musica sotto una nuova luce...io sapevo dentro di me...che andava in quel modo...ma non avevo mai provato su quello strumento...
http://www.youtube.com/watch?v=3uH-QH7OzCM

 

[Daniele]

Stronzate Daniele, stronzate la gente e' portata a dimenticare e, ne abbiamo di esempi in giro :mrgreen: :rotfl:

Dici?? Bhe...sai com'è, alcune mogli di qualcuno non ci sono più andate dopo che i mariti hanno scoperto che il tal dentista era solito scoparsi le clienti...:mexican:
Oh, due soldi avrò tolto al tizio, ma di sicuro di più che bucandogli tutte le ruote della macchina.
Ma non ho dimenticato, per ora il tizio ha solo una volvo X90...ma da quanto so da un tizio è in procinto di prendersi una bella F*****i, marì, dimmi un poco, come non resistere dal fare qualcosa a questa??? Io non lo farò perchè verso la tizia in questione non ho astio, ma se fosse stata la mia seconda...bhe allora mi sarei divertito.

 

[Mari']

io di solito qui riesco a immedesimarmi con chi tradisce o ha tradito, ma con D75 proprio non ci riesco. sarà che ti sento, D75, troppo ripiegato sulle tue emozioni, il tuo piacere, il tuo diritto ad essere felice. e in questo faccio fatica a riconoscere amore. sento tua moglie descritta come un ostacolo, e la tua nuova amica come un mezzo. ma al centro te stesso. forse più che chiederti se sei innamorato di lei o dell'immagine che hai dei lei, che vuol dire, credo, se la stai idealizzando, più che chiederti se lei ti ama e sarà la donna che cercherà di farti felice, forse avresti dovuto chiederti se tu sei disposto a essere l'uomo che farà quello che potrà per far felice qualcun altro. forse chiedendoti questo avresti fatto luce in modo più onesto sui tuoi sentimenti e sulla tua volontà. comunque bon, avevi già deciso e te l'avevo detto (credo, forse no). in ogni caso anche per tua moglie potrebbe alla fine essere meglio così, e quindi...

A me ha messo molta tristezza questa storia non siamo riusciti a farlo ragionare seriamente ... questo E' un fallimento per il forum.


Quando nacque questo forum il "fondatore" lo apri' per dare un dialogo fra traditi e traditori ad aiutarsi tra loro, per capire/conoscere i vari motivi del tradimento e il dolore che circonda un tradimento ... l'Intendo era di "scoraggiare" il tradimento (Lui era stato tradito quindi ...) ... Ora invece il tradimento lo si incoraggia (da quel che si legge).


Il nome per questo forum piu' azzeccato ad oggi, dovrebbe essere "TradirePuntoNet" ... l'idea, il concetto iniziale e' stato stravolto, tradito .

 

[Daniele]

A me ha messo molta tristezza questa storia non siamo riusciti a farlo ragionare seriamente ... questo E' un fallimento per il forum.


Quando nacque questo forum il "fondatore" lo apri' per dare un dialogo fra traditi e traditori ad aiutarsi tra loro, per capire/conoscere i vari motivi del tradimento e il dolore che circonda un tradimento ... l'Intendo era di "scoraggiare" il tradimento (Lui era stato tradito quindi ...) ... Ora invece il tradimento lo si incoraggia (da quel che si legge).


Il nome per questo forum piu' azzeccato ad oggi, dovrebbe essere "TradirePuntoNet" ... l'idea, il concetto iniziale e' stato stravolto, tradito .

Cazzo che tristezza davvero. Ha proprio ragione passante però, on ogni parola di Daniel75 c'è soltanto se stesso, la moglie è l'ostacolo e la nuova è il mezzo...ma sono sempre oggetti, non persone.
Direi che Daniel75 è purtroppo preda in una fase di adolescenza ritardata.
Verò è che adesso su questo forum nessuno scoraggia l'atto, anzi, chi lo scoraggia è uno sfigato, se uno lo consiglia non gli viene detto nulla e il restante delle persone dicono che la persona deve essere capita...in un totale atto di buonismo orribile che ultimamente pervade molte persone.
Capiamoci vai, perchè creare leggi e galere?? basta capirci e tutti andrà meglio.

 

[Mari']

Dici?? Bhe...sai com'è, alcune mogli di qualcuno non ci sono più andate dopo che i mariti hanno scoperto che il tal dentista era solito scoparsi le clienti...:mexican:
Oh, due soldi avrò tolto al tizio, ma di sicuro di più che bucandogli tutte le ruote della macchina.
Ma non ho dimenticato, per ora il tizio ha solo una volvo X90...ma da quanto so da un tizio è in procinto di prendersi una bella F*****i, marì, dimmi un poco, come non resistere dal fare qualcosa a questa??? Io non lo farò perchè verso la tizia in questione non ho astio, ma se fosse stata la mia seconda...bhe allora mi sarei divertito.

Io non lo cagherei al posto tuo, e' lei che ti ha tradito, lui o un altro fa poca differenza

 

[Daniele]

Io non lo cagherei al posto tuo, e' lei che ti ha tradito, lui o un altro fa poca differenza

Lui era un amico di entrambi...ed è questo che non ho digerito. Era sposato, aveva delle amanti e pur conoscendomi ha fatto in modo di far vedere quanto fossero affascinanti i soldi rispetto alla persona...ed ovviamente ha vinto.
Meglio uno stronzo di 42 anni quando ne hai 26 piuttosto che uno piuttosto meglio di 25 se quello di 42 anni è già arrivato sfruttando anche la moglie.
Non ho parole su quello che lui ha fatto alla moglie dopo, non ho parole davvero su quanto lui sia convinto di non fare nulla di male in fondo trombando con chiunque.
Mi ha fatto molto male che fosse mio amico e che mi fidavo anche di lui...da qui la mia fiducia che non si trombasse la mia ragazza, cosa che hanno tenuto in silenzio tutt'ora con le altre persone che erano a conoscenza nostra, per vergogna forse?

 

[Mari']

Cazzo che tristezza davvero. Ha proprio ragione passante però, on ogni parola di Daniel75 c'è soltanto se stesso, la moglie è l'ostacolo e la nuova è il mezzo...ma sono sempre oggetti, non persone.
Direi che Daniel75 è purtroppo preda in una fase di adolescenza ritardata.
Verò è che adesso su questo forum nessuno scoraggia l'atto, anzi, chi lo scoraggia è uno sfigato, se uno lo consiglia non gli viene detto nulla e il restante delle persone dicono che la persona deve essere capita...in un totale atto di buonismo orribile che ultimamente pervade molte persone.
Capiamoci vai, perchè creare leggi e galere?? basta capirci e tutti andrà meglio.

Daniel ha pensato "solo" a se stesso, praticamente un feroce egoista che, alla prima occasione ha abbandonato la nave ... rispetto ed onore per lui non valgono nulla.

 

[Daniele]

Daniel ha pensato "solo" a se stesso, praticamente un feroce egoista che, alla prima occasione ha abbandonato la nave ... rispetto ed onore per lui non valgono nulla.

Ma noooo, lui ci ha timidamente prrovato per 2 anni per potersi creare la scusa, perchè lui era quello che non tradiva.
Marì, in ogni traditore c'è un egoista di prima categoria, un bambino che punta i piedi e vuole avere ragione anche se ha palesemente torto...e che gli fai??? Io avrei una idea...scudisciate.