L'amore è un'altra cosa ...

[Brunetta]

I narcisisti cercano la donna dipendente affettiva perché è la più manipolabile. I primi tempi è l'uomo perfetto, il principe azzurro, ma poi, dopo un certo tempo (mesi o anni dipende dal soggetto) tutto cambia da un giorno all'altro, e la colpa di tutto ricade sulla donna (che non ha fatto proprio nulla) e da lì lei diventa dipendente da lui, è un meccanismo perverso. Accade che la donna non si renda conto di essere manipolata dal narcisista ma pensa che lui sia nel giusto e si prende tutte le colpe. Si può impazzire veramente con simili soggetti.

Il vero narcisista è uno psicopatico, e non è il classico "stronzo" che prende per i fondelli e poi sparisce.. no quello è peggio molto peggio !

http://psicoadvisor.com/cosa-significa-un-narcisista-ti-dice-ti-amo-4721.html

Molto bello il link.
Temo di esserci caduta anch'io. Solo che il mio psicopatico usava il tradimento per ridimensionarmi ai suoi occhi proprio perché io ne ero ignara e perché i tentativi di sminuirmi usando le mie debolezze non erano sufficienti a diminuire la mia autostima.
Quello che mi ha detto, deluso, quando l'ho scoperto è stato che immaginava che lo avrei scongiurato di non lasciarmi. L'ho proprio spiazzato, dalle sue fantasie grandiose costruite sul nulla, mettendogli le valigie fuori dalla porta.
Una delle cose migliori fatte nella mia vita.

 

[ilnikko]

Facciamo così, io ti do il numero di cell di mia moglie e ci parli tu. Ok ??

A parte gli scherzi, ci sono una quantità infinita di questioni (legali e non) che non rendono facilmente realizzabile quello che dici tu.
Ho già tentato qualche mese fa la via della separazione consensuale ... il problema è stato che Lei non "acconsentiva" a nulla.

kikko credo di aver capito a grandi linee quello che intendi, ma tu non sei un ostaggio,sei un uomo oltre che padre, e credo tu abbia diritto ad una vita piena e quanto meno serena. Non ti giudico,non lo faccio mai con nessuno, ma mi chiedo come fai a cenarci assieme dopo tutto quello che ha fatto e soprattutto detto nei tuoi confronti. E se questo mi costa qualche sacrificio economico lo faccio piu' che volentieri.

 

[Brunetta]

Provo a spiegartela, in questa mia unica esperienza questa sintonia andava oltre
Non so se fosse una capacità sua o se è riscontrabile in tutti i "vampiri" ma riusciva veramente ad intuire pensieri, desideri in modo intrigante
Col senno di poi ho capito che aveva "studiato " bene la preda

In realtà parliamo di noi più di quello che crediamo. Questo è ciò di cui si servono tutti i sedicenti chiromanti, astrologi e affini. Credo che sia la versione fredda dell'empatia. I segnali anche mimici vengono colti per essere usati per compiacere come può fare uno schiavo. Ma quello che appare il compiacente in realtà è il manipolatore. È ben raccontato in Servo di scena https://it.m.wikipedia.org/wiki/Il_servo_di_scena
Non bisogna dimenticare che si tratta di una malattia per cui il risultato crudele non è sempre voluto.

 

[Brunetta]

Quella che descrivi è esattamente la storia della relazione con mia moglie (8 anni di fidanzamento e 24 di matrimonio).
Lei fu definita "anaffettiva" dalla psicologa alla quale ci rivolgemmo per la terapia di coppia circa un decennio fa (con scarsi se non nulli risultati).
Entrambe le volte che venne alla luce un suo tradimento, passata la tempesta, abbiamo vissuto periodi che chiamare idilliaci è riduttivo ... per poi tornare più o meno lentamente ad una routine fatta di liti, incomprensioni, accuse, silenzi, mancanza di empatia, ed anche disprezzo nei miei confronti (in riferimento al mio aspetto fisico arrivò più volte a definirmi "inguardabile" ...)
Qualche mese fa, dopo aver scoperto la sua (ennesima) tresca, Lei, infuriata per la mia "intromissione" nella sua vita (?), ha ammesso candidamente (e forse, finalmente) di non avermi mai amato, di avermi sposato perché le sembrava "la cosa più opportuna da fare" e di aver finto di amarmi per almeno 3 decenni.

Quello che ora sto disperatamente tentando di fare è proprio recidere questo potente legame che continua a tenermi legato a Lei, oppresso dai sensi di colpa anche ora che Lei ha apertamente ammesso di non amarmi

Unico lato positivo della faccenda e che Lei, se non altro, ha smesso di fingere.

Avrà trovato qualcun altro adatto all'uso.

 

[Fiammetta]

In realtà parliamo di noi più di quello che crediamo. Questo è ciò di cui si servono tutti i sedicenti chiromanti, astrologi e affini. Credo che sia la versione fredda dell'empatia. I segnali anche mimici vengono colti per essere usati per compiacere come può fare uno schiavo. Ma quello che appare il compiacente in realtà è il manipolatore. È ben raccontato in Servo di scena https://it.m.wikipedia.org/wiki/Il_servo_di_scena
Non bisogna dimenticare che si tratta di una malattia per cui il risultato crudele non è sempre voluto.

Credo che il risultato crudele spesso non venga neppure percepito dai vampiri troppo concentrato concentrati su se stesso per notare "l'effetto che fa" all'altro

 

[kikko64]

kikko credo di aver capito a grandi linee quello che intendi, ma tu non sei un ostaggio,sei un uomo oltre che padre, e credo tu abbia diritto ad una vita piena e quanto meno serena. Non ti giudico,non lo faccio mai con nessuno, ma mi chiedo come fai a cenarci assieme dopo tutto quello che ha fatto e soprattutto detto nei tuoi confronti. E se questo mi costa qualche sacrificio economico lo faccio piu' che volentieri.

Fosse solo cenare assieme ... io dormo nel suo stesso letto ... o meglio, Lei dorme nel mio ... ma questa è un'altra storia, o forse no ...

"In fin dei conti si tratta di pazientare qualche anno : nostra figlia maggiore si laurea a novembre mentre per la piccola dovrai aspettare ancora solo 5 o 6 anni ... cosa vuoi che sia ... poi sarai libero di fare ciò che vuoi ... "

 

[ilnikko]

Fosse solo cenare assieme ... io dormo nel suo stesso letto ... o meglio, Lei dorme nel mio ... ma questa è un'altra storia, o forse no ...

"In fin dei conti si tratta di pazientare qualche anno : nostra figlia maggiore si laurea a novembre mentre per la piccola dovrai aspettare ancora solo 5 o 6 anni ... cosa vuoi che sia ... poi sarai libero di fare ciò che vuoi ... "

"Le persone ci trattano come permettiamo loro di trattarci "


Non mi piacciono le frasi fatte o i luoghi comuni ma è così purtroppo kikko.

 

[Brunetta]

Fosse solo cenare assieme ... io dormo nel suo stesso letto ... o meglio, Lei dorme nel mio ... ma questa è un'altra storia, o forse no ...

"In fin dei conti si tratta di pazientare qualche anno : nostra figlia maggiore si laurea a novembre mentre per la piccola dovrai aspettare ancora solo 5 o 6 anni ... cosa vuoi che sia ... poi sarai libero di fare ciò che vuoi ... "

Vabbè ma tu giustamente ritieniti libero e da libero devi agire, usando la situazione come lei: accomodamento.

 

[Nocciola]

Vabbè ma tu giustamente ritieniti libero e da libero devi agire, usando la situazione come lei: accomodamento.

Quoto

Anche se deve riuscire a fare lo sforzo di credere che vale più di quello che gli hanno fatto credere di valere
Non penso sia facile dopo tutti questi anni ma glielo auguro di cuore

 

[Carola]

kikko credo di aver capito a grandi linee quello che intendi, ma tu non sei un ostaggio,sei un uomo oltre che padre, e credo tu abbia diritto ad una vita piena e quanto meno serena. Non ti giudico,non lo faccio mai con nessuno, ma mi chiedo come fai a cenarci assieme dopo tutto quello che ha fatto e soprattutto detto nei tuoi confronti. E se questo mi costa qualche sacrificio economico lo faccio piu' che volentieri.

Quoto

 

[Carola]

Fare le valige ed andarmene non è così semplice al di là della dipendenza affettiva.
Andandomene non sarei più in grado di garantire a mie figlie il supporto economico di cui hanno bisogno (vedi spese universitarie) ed io non ho nessuna voglia di finire a mangiare alla mensa della Caritas "solo" perché mia moglie ha, per l'ennesima volta, deciso anche per me.
Per ora sopporto la condizione di "separato in casa" anche se ciò non aiuta di certo a superare la Sindrome da Vittima di Abuso Narcisistico di cui si parlava in precedenza.

Credo purtroppo che in qualche modo questa situazione continui però a soddisfare il narcisismo di mia moglie :
"Io ti ho detto chiaramente che non ti amo, che non ti ho mai amato, che non hai mai contato nulla per me, ma tu sei comunque costretto dalle circostanze a vivere con me ed a sopportare la situazione"

Macazzo kikko cazzo ma vai via

Ma
Le spese universitarie ma sai che c'è che contribuiscano
Io mi pagavo le rette facendo L hostess ma fa sempre sai

Non si può sentire cosa ti ha detto scusami
ma non si può sentire

 

[Carola]

Fosse solo cenare assieme ... io dormo nel suo stesso letto ... o meglio, Lei dorme nel mio ... ma questa è un'altra storia, o forse no ...

"In fin dei conti si tratta di pazientare qualche anno : nostra figlia maggiore si laurea a novembre mentre per la piccola dovrai aspettare ancora solo 5 o 6 anni ... cosa vuoi che sia ... poi sarai libero di fare ciò che vuoi ... "

No va be
Ma dormi in salotto ...

 

[MariLea]

Fosse solo cenare assieme ... io dormo nel suo stesso letto ... o meglio, Lei dorme nel mio ... ma questa è un'altra storia, o forse no ...

"In fin dei conti si tratta di pazientare qualche anno : nostra figlia maggiore si laurea a novembre mentre per la piccola dovrai aspettare ancora solo 5 o 6 anni ... cosa vuoi che sia ... poi sarai libero di fare ciò che vuoi ... "

E la mantieni pure?
Nel senso che paghi pure le sue spese personali... o ha una sua indipendenza economica...

Perché io a questo punto gliela farei pesare questa convivenza forzata e non solo economicamente (che a quanto pare è il motivo per cui non smolla) ma in tutto e per tutto fino a che sia lei a volersi separare.

 

[Piperita]

Quello che spesso mi chiedo è perché dovrei essere io ad andare a vivere nel loculo arredato quando potrei continuare a vivere nella bella (ed ampia) casa che HO PAGATO IO (anche se di proprietà di mia moglie) assieme alle mie due splendide figlie (che a rimanere a vivere con la madre non ci pensano nemmeno) ??
In fin dei conti è Lei quella che ha deciso che il nostro rapporto è finito, che ci vada Lei a vivere nel loculo !!
Purtroppo questa opzione da Lei non è nemmeno presa in considerazione ... a volerla dire tutta, Lei è anche contraria alla separazione perché la costringerebbe a cambiare radicalmente il suo tenore e stile di vita.

Ti quoto.
Lei non considera l'idea della separazione e non cede su nulla?Bene, perché devi farlo tu? E' una grande stratega, prova ad esserlo più di lei e fai i tuoi interessi, mantieni tutto così com'è e privatamente fai quello che vuoi
Chi la dura la vince!

 

[MariLea]

Dalla Dipendenza affettiva

Diversi anni fa sono rimasta intrappolata ( di mia sponte)in una relazione complessa che mi ha fatto soffrire e riflettere.
Come sempre quando si affrontano situazioni difficili, e se ne esce ci si ritrova più forti ma la fatica è stata tanta

Il meccanismo della dipendenza è subdolo
Nasce sempre da una relazione che all'inizio è idilliaca, dove è l'altro che apparentemente sembra non poter fare a meno di te
Quindi attenzioni e presenza costante, i desideri nemmeno si devono esplicitare che vengono esauditi, grande feeling e sintonia mentale
Ed è la fantomatica "sintonia mentale " che dovrebbe essere il campanello d'allarme, il primo.
Però capite bene che rinnegare una relazione che sembra perfetta non è semplice né razionalmente logico
Quindi si prosegue con le famose farfalle nello stomaco e nella testa ( direi: ))
Poi un bel giorno comincia la discesa
La tecnica è sempre quella: svilimento del rapporto, non palese ma subdolo
Assenza e comportamenti contraddittori
Questi ultimi sono quelli che spiazzano
Che non capisci più perché un attimo prima va tutto benissimo e un attimo dopo tutto è uno schifo o quasi
Questi comportamenti portati avanti dall'altro confondono e destabilizzano e diventa spontaneo chiedersi : ho sbagliato qualcosa ?

Di colpo siete diventati ingombranti, cattivi, pesanti e più cercate chiarimenti più vengono negati

Sarebbe facile fuggire da una situazione così se non che ogni volta che lo fate, l'altro vi viene a cercare con il capo coperto di cenere e con la sofferenza nel cuore
Peccato sia un cuore fasullo
Dopo un primo momento di riappacificazione e pace e un nuovo flebile idillio ....a breve si ripresentano le stesse dinamiche
L'altro che svilisce e vi addossa ogni responsabilita' ( di tutto) voi che non capite e vi sentite sempre più in colpa e cercate di nuovo di fuggire...che l'istinto di sopravvivenza emotiva fortunatamente scatta

Io ci misi ben 2 anni per tagliare questo filo sottile ma resistente ...e la libertà che poi ho assaporato non mi ha più abbandonato

Voi avete mai vissuto una dipendenza affettiva?

Io non saprei se la mia storia da adolescente fosse diventata una dipendenza affettiva, non ci penso mai, non mi piace pensarci, nella mia mente l'ho liquidata pensando semplicemente ad un plagio, considerato che lui aveva il doppio dei miei anni.
E poi, come te, la libertà che ho assaporato non mi ha più abbandonato!

 

[stany]

Quello che spesso mi chiedo è perché dovrei essere io ad andare a vivere nel loculo arredato quando potrei continuare a vivere nella bella (ed ampia) casa che HO PAGATO IO (anche se di proprietà di mia moglie) assieme alle mie due splendide figlie (che a rimanere a vivere con la madre non ci pensano nemmeno) ??
In fin dei conti è Lei quella che ha deciso che il nostro rapporto è finito, che ci vada Lei a vivere nel loculo !!
Purtroppo questa opzione da Lei non è nemmeno presa in considerazione ... a volerla dire tutta, Lei è anche contraria alla separazione perché la costringerebbe a cambiare radicalmente il suo tenore e stile di vita.

Ma come fai a stare con lei ;immagino che il sesso non sia presente.....Avrai provato e riprovato a coinvolgerla ....Non so quanti anni tu abbia: penso che frequentare un'altra donna non ti sia facile....e parlo per me .Io però ho un figlio piccolo,e non sono più giovane .

 

[kikko64]

E la mantieni pure?
Nel senso che paghi pure le sue spese personali... o ha una sua indipendenza economica...

Perché io a questo punto gliela farei pesare questa convivenza forzata e non solo economicamente (che a quanto pare è il motivo per cui non smolla) ma in tutto e per tutto fino a che sia lei a volersi separare.

Giusto per far capire la situazione "finanziaria" :
- fatto 100% il totale di entrate, io contribuisco per oltre il 75% e lei per meno del 25% restante.
- la casa è di sua esclusiva proprietà (separazione dei beni) e non è vendibile facilmente a causa di una clausola di usufrutto parziale a favore dei suoi genitori messa proprio per evitare che io La potessi "convincere" (o costringere) a venderla (ricordate quando parlavo di famiglia di provenienza disfunzionale e anaffettiva ?)
- Il mutuo per la ristrutturazione (la casa le è stata "donata" dai genitori ed è quella dove Lei è nata e cresciuta) l'ho pagato quasi interamente io e l'ho anche estinto anticipatamente (su sua richiesta) qualche mese prima del "fattaccio".

da qualche mese ho separato il mio conto corrente ed ora, se ha bisogno di soldi oltre alla quota che le verso ogni mese come contributo alle spese di mantenimento (vitto, bollette, ...), deve chiedermeli ... e anche gentilmente.
Ah dimenticavo ... Le spese di mie figlie le sostengo solo io.

 

[kikko64]

No va be
Ma dormi in salotto ...

Che ci vada Lei a dormire in salotto ...

 

[trilobita]

Giusto per far capire la situazione "finanziaria" :
- fatto 100% il totale di entrate, io contribuisco per oltre il 75% e lei per meno del 25% restante.
- la casa è di sua esclusiva proprietà (separazione dei beni) e non è vendibile facilmente a causa di una clausola di usufrutto parziale a favore dei suoi genitori messa proprio per evitare che io La potessi "convincere" (o costringere) a venderla (ricordate quando parlavo di famiglia di provenienza disfunzionale e anaffettiva ?)
- Il mutuo per la ristrutturazione (la casa le è stata "donata" dai genitori ed è quella dove Lei è nata e cresciuta) l'ho pagato quasi interamente io e l'ho anche estinto anticipatamente (su sua richiesta) qualche mese prima del "fattaccio".

da qualche mese ho separato il mio conto corrente ed ora, se ha bisogno di soldi oltre alla quota che le verso ogni mese come contributo alle spese di mantenimento (vitto, bollette, ...), deve chiedermeli ... e anche gentilmente.
Ah dimenticavo ... Le spese di mie figlie le sostengo solo io.

Complimenti per il sangue freddo,a me tremerebbero i polsi ogni suo rientro in casa per la rabbia,credo le renderei la vita un inferno,anche se questo la renderebbe un inferno anche per me.

 

[kikko64]

Ma come fai a stare con lei ;immagino che il sesso non sia presente.....Avrai provato e riprovato a coinvolgerla ....Non so quanti anni tu abbia: penso che frequentare un'altra donna non ti sia facile....e parlo per me .Io però ho un figlio piccolo,e non sono più giovane .

Sesso con Lei ?? un lontano ricordo ormai ...
per sbaglio l'altra notte nel sonno le ho appoggiato una mano sulla gamba ... apriti cielo ... un altro po' e mi denunciava per atti violenti !!
Io ho (quasi) 53 anni ... frequentare altre donne ?? ho avuto un'esperienza ... ma non è andata molto bene ... probabilmente a causa dei sensi di colpa che non riuscivo (e non riesco ancora) a superare.