Non ci posso credere 2 - la vendetta

Nonècomecredi

Utente di lunga data
Io ancora oggi mi chiedo quali segnali posso aver sottovalutato ai tempi, ma non sono mai riuscito a capire se e quali fossero. Tu forse sei stato fortunato ad intuire il pericolo per tempo, perché ti assicuro che con un figlio di mezzo è tutta un'altra storia.
Magari la tua era più abile. La mia una ignorantona che vive nel mondo dei sogni. Ad ogni modo i comportamenti descritti sopra, ed il mio malessere mi hanno dato una visione chiara della cosa. Non ho voluto neanche approfondire il tema tradimento, ha tradito costantemente la mia fiducia, a mi ha dato prova di immaturità.
Tu non hai mai avuto delle percezioni strane prima che lei "sbroccasse". Tipo comportamenti immaturi, o non coerenti, cose che possono considerarsi obiettivamente fastidiose?
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Magari la tua era più abile. La mia una ignorantona che vive nel mondo dei sogni. Ad ogni modo i comportamenti descritti sopra, ed il mio malessere mi hanno dato una visione chiara della cosa. Non ho voluto neanche approfondire il tema tradimento, ha tradito costantemente la mia fiducia, a mi ha dato prova di immaturità.
Tu non hai mai avuto delle percezioni strane prima che lei "sbroccasse". Tipo comportamenti immaturi, o non coerenti, cose che possono considerarsi obiettivamente fastidiose?
Purtroppo no, e non ero né giovane né alle prime esperienze... Purtroppo non posso che dire che ormai è andata così ed è inutile piangere sul latte versato
 

Alberto

Utente di lunga data
Hai esemplificato di molto. I figli si fanno in due, l'impegno deve essere di tutti e due. Io posso garantire il mio, ma non posso essere sicuro dell'impegno sincero dell'altra persona. Inoltre le cose cambiano, proprio come è testimoniato in questo sito. Si scoprono persone diverse da come le si è conosciute, molte volte sono semplici esperienze di vita che fanno cambiare prospettiva.
In questo thread secondo te la moglie di Alberto, sapeva che un giorno avrebbe tradito il marito con uno della palestra? Sicuramente no! Però è successo! Se oggi Alberto andasse per la sua strada nessuno potrebbe dirgli niente, sarebbe una scelta lecita. Ora imporgli di restare solo perché ci sono dei figli non mi sembra giusto, perché chi non è stato all'altezza della situazione è la moglie (in questo caso, ma in altri casi è il marito). Ecco perché dico che le relazioni sono a termine, non perché si parta da questo presupposto, ma perché a certo punto della vita può accadere che bisogna fare i conti con qualcosa di non preventivato.
Ciò che non mi torna di molti commenti è che sembra quasi che il tradito debba farsi carico del tradimento in nome della famiglia.
Esatto. Dici bene. Io L ho detto un sacco o di volte, sto cercando di restare con lei perché l’ amo. Per i figli ho sempre detto che non avrebbero avuto grossissime ripercussioni. Intendo sicuro cambierebbe anche a loro, ma non in modo anomalo o problematico. Lei stessa mi chiesto subito se sto provando per lei o per i figli? E ha anche precisato che non voleva che la scelta cadesse sui figli (ora naturalmente arriveranno caterve di contestazioni, Supposizioni e critiche). Vero anche che lei stessa non si aspettava un simile “scivolone” (se così possiamo chiamarlo), non si riconosce in quello che è successo, ha ammesso di aver passato un periodo da “fuori di testa”. Insomma…. Non voglio giustificare niente (il tradimento non si giustifica), ma può capitare ad ognuno di noi di passare dei momenti no e di fare errori più o meno gravi.
 

Nonècomecredi

Utente di lunga data
Esatto. Dici bene. Io L ho detto un sacco o di volte, sto cercando di restare con lei perché l’ amo. Per i figli ho sempre detto che non avrebbero avuto grossissime ripercussioni. Intendo sicuro cambierebbe anche a loro, ma non in modo anomalo o problematico. Lei stessa mi chiesto subito se sto provando per lei o per i figli? E ha anche precisato che non voleva che la scelta cadesse sui figli (ora naturalmente arriveranno caterve di contestazioni, Supposizioni e critiche). Vero anche che lei stessa non si aspettava un simile “scivolone” (se così possiamo chiamarlo), non si riconosce in quello che è successo, ha ammesso di aver passato un periodo da “fuori di testa”. Insomma…. Non voglio giustificare niente (il tradimento non si giustifica), ma può capitare ad ognuno di noi di passare dei momenti no e di fare errori più o meno gravi.
Infatti, credo che si resti per provare a costruire di nuovo qualcosa, e non per i figli. I tradimenti non sono tutti uguali. In alcuni casi è evidente che ci sono persone che non cambieranno mai, che lo rifaranno, che mentono, e che dopo il tradimento si comportano bene per un pò, ma semplicemente perché devono riacquisire la fiducia del partner tradito, e una volta che ciò accade, allora possono iniziare di nuovo, lo percepiscono quando si è creato di nuovo il clima disteso e sereno in famiglia, quello è il segnale che si può ripartire!
In altri casi si tratta della volontà di un esperienza.
Il altri ancora si conosce una persona "speciale" e quindi ci si spinge oltre, ma si tradisce con quella persona per quello che è, e non per semplice bisogno di trasgredire.
Quindi dire genericamente "rimani per i figli" non è possibile.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Esatto. Dici bene. Io L ho detto un sacco o di volte, sto cercando di restare con lei perché l’ amo. Per i figli ho sempre detto che non avrebbero avuto grossissime ripercussioni. Intendo sicuro cambierebbe anche a loro, ma non in modo anomalo o problematico. Lei stessa mi chiesto subito se sto provando per lei o per i figli? E ha anche precisato che non voleva che la scelta cadesse sui figli (ora naturalmente arriveranno caterve di contestazioni, Supposizioni e critiche). Vero anche che lei stessa non si aspettava un simile “scivolone” (se così possiamo chiamarlo), non si riconosce in quello che è successo, ha ammesso di aver passato un periodo da “fuori di testa”. Insomma…. Non voglio giustificare niente (il tradimento non si giustifica), ma può capitare ad ognuno di noi di passare dei momenti no e di fare errori più o meno gravi.
Vero. L’errore è confessarlo
 

Alberto

Utente di lunga data
Vero. L’errore è confessarlo
Non siamo tutti uguali. Qualcuno riesce a tenersi dentro quello che ha fatto ed ad andare avanti come se niente fosse, qualcun’ altro non riesce a convivere con quello che si è combinato. Lei non riscriva neanche a guardarmi in faccia, si sentiva una merda (parole sue)
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Il punto per me è che mettere al mondo un figlio con queste premesse, è un bel rischio, ma anche qui, vaglielo a spiegare: ma come, pensi che io non sarei una buona madre? Per chi mi hai preso? Vedi che sei tu che non credi nel nostro progetto, che non ti vuoi assumere le tue responsabilità? ecc ecc ecc
Beh...però....risposte di questo genere sono come minimo l'indizio che la controparte non è disponibile a discutere apertamente e in modo trasparente.

Uso indizio per non andarci pesante eh...
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Non siamo tutti uguali. Qualcuno riesce a tenersi dentro quello che ha fatto ed ad andare avanti come se niente fosse, qualcun’ altro non riesce a convivere con quello che si è combinato. Lei non riscriva neanche a guardarmi in faccia, si sentiva una merda (parole sue)
Qualcuno riesce a tenerselo dentro e a smazzarsi il senso di colpa per la cazzata fatta applicandosi perché non si ripeta
Altri si liberano la coscienza e dividono il peso del fattaccio
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Beh...però....risposte di questo genere sono come minimo l'indizio che la controparte non è disponibile a discutere apertamente e in modo trasparente.

Uso indizio per non andarci pesante eh...
Talvolta il rapporto di forza nella coppia è sbilanciato a tal punto che ad ogni richiesta non esaudita senza discutere viene rimarcato che è "prendere o lasciare"
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Ecco, io sono molto curioso di questa cosa.
Ma allora davvero le donne cercano la sicurezza in una persona ed i brividi in altre?
Me lo sono sempre chiesto.

Su donne, scatenatevi!!! 😁
Diciamo che uomini abili in entrambe le questioni non sono poi così diffusi, e con questo intendo che non sono poi così diffusi uomni che sanno posare il proprio sguardo sulla propria donna unendo le fantasie spinte (per intenderci, più pornografiche anche se non è questa la parola) alla donna con cui cercare stabilità. ;):D

E quindi la questione, io la amplierei a uomini e donne in relazione, ognuno con le sue proprie fantasie e in relazione con l'altro e le sue proprie fantasie. In circolarità.
 
Ultima modifica:

Alberto

Utente di lunga data
Qualcuno riesce a tenerselo dentro e a smazzarsi il senso di colpa per la cazzata fatta applicandosi perché non si ripeta
Altri si liberano la coscienza e dividono il peso del fattaccio
Certo Nocciola, vero anche questo. Ma in entrambi i casi non generalizzerei. L’ errore non è confessare e non è errore tenersi tutto dentro e confinare il rapporto con la menzogna, L’ errore sta nell’ aver tradito.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Diciamo che di uomini abili in entrambe le questioni non sono poi così diffusi, e con questo intendo che non sono poi così diffusi uomni che sanno posare il proprio sguardo sulla propria donna unendo le fantasie spinte (per intenderci, più pornografiche anche se non è questa la parola) alla donna con cui cercare stabilità. ;):D

E quindi la questione, io la amplierei a uomini e donne in relazione, ognuno con le sue proprie fantasie e in relazione con l'altro e le sue proprie fantasie. In circolarità.
Confessa, tu non sei @ipazia, non è il tuo modo di scrivere, solitamente usi periodi di max 5 parole...
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Talvolta il rapporto di forza nella coppia è sbilanciato a tal punto che ad ogni richiesta non esaudita senza discutere viene rimarcato che è "prendere o lasciare"
Alè.

Quindi, si sta con qualcuno con cui non è possibile parlare apertamente perchè senno ti rigira la frittata. E uno.
E quel qualcuno, oltre che rigirare la frittata, agisce in modo tale per cui ad ogni richiesta non esaudita senza discutere viene rimarcato che è "prendere o lasciare". E due.

E io mi chiedo...che senso ha stare con persone di questo genere?
E soprattutto come si può pensare sia fattibile e realistico costruirci progettualità (che per definizione significa pari dignità decisionale, condivisione, mutualità, solidarietà, scambio e tutte queste belle paroline).
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Certo Nocciola, vero anche questo. Ma in entrambi i casi non generalizzerei. L’ errore non è confessare e non è errore tenersi tutto dentro e confinare il rapporto con la menzogna, L’ errore sta nell’ aver tradito.
Su questo non c’è dubbio
Poi però conta anche come reagisci
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Alè.

Quindi, si sta con qualcuno con cui non è possibile parlare apertamente perchè senno ti rigira la frittata. E uno.
E quel qualcuno, oltre che rigirare la frittata, agisce in modo tale per cui ad ogni richiesta non esaudita senza discutere viene rimarcato che è "prendere o lasciare". E due.

E io mi chiedo...che senso ha stare con persone di questo genere?
E soprattutto come si può pensare sia fattibile e realistico costruirci progettualità (che per definizione significa pari dignità decisionale, condivisione, mutualità, solidarietà, scambio e tutte queste belle paroline).

Non si può infatti, ma a volte è la bassa autostima che genera mostri di questo tipo IMHO
 

Etta

Utente di lunga data
Diciamo che nessuno dovrebbe tradire, ma ciò non accade.
Ti dico che facilmente anche le mamme oggi tradiscono.
Con tutto ciò che questo comporta, soprattutto se vengono scoperte.
Non è più una cosa rara come forse un tempo.
Non è che era rara, e’ che prima non c’erano i telefonini e i social, quindi veniamo sgamate/i meno.
 

Etta

Utente di lunga data
Sono d'accordo, il problema che non è sempre facile. Molte volte ti accorgi della natura della persona che hai di fronte dopo qualche anno. Come scrivevo in un post sopra, oggi i matrimoni sono fast: frequentazione 5/6 mesi, convivenza 1 anno, e già matrimonio. Questo perché si mette su famiglia passati i 30 anni.
Beh di certo, dopo una certa, non puoi stare a fare i fidanzatini per 10 anni. Altrimenti ci arrivi oltre ai 40 a fare famiglia.
 
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