Non riesco ad uscirne

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Elisa

Utente di lunga data
Ma che ne so' cosa e' scattato nel mio cervello anni fa...c'erano delle difficolta' in "corso" e mi sono lasciata fregare...
Poi una volta entrata in tutto questo, non sono + riuscita ad uscirne...

E comunque, continuo a non capire il senso di questa relazione con l'amante. Capisco il traditore seriale, non capisco il traditore bigamo... non ti è bastato un matrimonio?
 

Kid

Utente un corno
Ma che ne so' cosa e' scattato nel mio cervello anni fa...c'erano delle difficolta' in "corso" e mi sono lasciata fregare...
Poi una volta entrata in tutto questo, non sono + riuscita ad uscirne...
Si ma buon Dio... ti crea più dispiaceri che gioie... che senso ha? Non ti basta capire questo?
 

Elisa

Utente di lunga data
Lui e' davvero bravo...pensa che la stessa cosa la fa con la moglie e io ho avuto prove anche di quello, sentite con le mie orecchie.
Ci sono persone che riescono ad ingannare e fregare e tu davvero quasi non te ne accorgi o quando lo fai e' troppo tardi. Come e' successo me, che ne sono diventata talmente dipendente da credere di poter accettare tutto ma non di perderlo. da folli!

Si ma buon Dio... ti crea più dispiaceri che gioie... che senso ha? Non ti basta capire questo?
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Carissima, come sempre detto, cambia numero di telefono e la scusa da usare è che dovrai perdere quello attuale...ovviamente salva tutti i numeri telefonici sul computer. Ti compri un cellulare nuovo con nuova sim annessa e rifuti di metterci il numero vecchio perchè non vui fare la trafila, una scusa perfetta per non essere almeno telefonicamente più contattabile. Internet? Ecco li, fatti una nuova casella email, e usa quella per un paio di anni, se non ce l'hai la scusa è di provare gmail che è davvero stupendo come servizio e se ti prendessi un android come telefonino la scusa sarebbe che è necessario avere una casella gmail (non è proprio così, ma diciamo di si!) Carissima, devi sempre avere la scusa pronta per tutto se vuoi sopravvivere e guarire, tu hai una malattia e ne sono conoscio davvero!!! Ovvio che se lui si facesse sentire, dacci il suo indirizzo che io e kid lo gambizziamo con piacere, ci stai Kid???
 

Elisa

Utente di lunga data
Daniele mi sa' che hai ragione. Devo cambiare numero. Il cell nuovo ce l'ho gia' (me l'hanno regalato un mese fa) ma devo inventare bene una scusa con mio marito. Purtroppo di numeri ne ho due, di due compagnie diverse, quindi e' ancora + un casino.
Comunque io credo mi lascera' in pace e sapete perche'? questa volta che sono decisa davvero e pure INCAZZATA NERA, ho deciso di salvare le prove dei suoi "adescamenti" di altre donne e soprattutto di quella ragazzina (poi vi rendete conto, alla partita di calcio del figlio 18enne e' successo!!) e appunto l'ho minacciato. Vi sembrero' fuori di testa, ma credo di averne tutto il diritto. Mi ha tirato dentro questa storia, solo fino alla scorsa primavera parlava di lasciare la moglie e trovarsi un appartamento e guardate cosa e' successo invece.
Certi uomini comunque non dovrebbero passarla liscia...io sono convinta che lui riuscira' sempre a farla franca e che nessuno in famiglia e tra amici sappia chi e' veramente. E' davvero furbo.
 

Elisa

Utente di lunga data
P.S. Se non scrivero' molto non sara' perche' sono ricaduta ma perche' in ufficio non posso quasi mai (ancora non c'e' molta gente in questio giorni) e da casa idem
 

Kid

Utente un corno
Carissima, come sempre detto, cambia numero di telefono e la scusa da usare è che dovrai perdere quello attuale...ovviamente salva tutti i numeri telefonici sul computer. Ti compri un cellulare nuovo con nuova sim annessa e rifuti di metterci il numero vecchio perchè non vui fare la trafila, una scusa perfetta per non essere almeno telefonicamente più contattabile. Internet? Ecco li, fatti una nuova casella email, e usa quella per un paio di anni, se non ce l'hai la scusa è di provare gmail che è davvero stupendo come servizio e se ti prendessi un android come telefonino la scusa sarebbe che è necessario avere una casella gmail (non è proprio così, ma diciamo di si!) Carissima, devi sempre avere la scusa pronta per tutto se vuoi sopravvivere e guarire, tu hai una malattia e ne sono conoscio davvero!!! Ovvio che se lui si facesse sentire, dacci il suo indirizzo che io e kid lo gambizziamo con piacere, ci stai Kid???
Ma che Daniele.... se davvero è così bravo a convincere le persone, mi metto in società con lui alla Wanna Marchi e figlia.
 

Amoremio

Utente di lunga data
Ma che Daniele.... se davvero è così bravo a convincere le persone, mi metto in società con lui alla Wanna Marchi e figlia.
certo c'è chi è bravo a convincere le persone
ma il problema vero è chi non vuole altro che lasciarsi convincere
 

Elisa

Utente di lunga data
Hai ragione Amoremio...infatti il problema ripeto non e' lui, lui solo pezzo di m e', le cretine siamo noi donne (in questo caso io e la moglie)

certo c'è chi è bravo a convincere le persone
ma il problema vero è chi non vuole altro che lasciarsi convincere
 

Kid

Utente un corno
certo c'è chi è bravo a convincere le persone
ma il problema vero è chi non vuole altro che lasciarsi convincere
Non me ne voglia Elisa, spero si capisca il senso... Wanna Marchi disse che finchè al mondo c'erano imbecilli, c'era posto per Wanna Marchi.
 

Elisa

Utente di lunga data
Non me ne voglia Elisa, spero si capisca il senso... Wanna Marchi disse che finchè al mondo c'erano imbecilli, c'era posto per Wanna Marchi.

figurati, mi hai fatto ridere!! anche questa e' verissima!
 

aristocat

Utente iperlogica
Grazie per avermi risposto...si ormai sono molto lucida, in verita' lo sono da mesi. Ma mi sentivo talmente "legata" a quello che ho addirittura pensato: "ma si, forse meglio cosi', fare gli amanti...chi ce lo fa fare a metterci nei casini". Invece ho subito una sua scelta e me la sono fatta andare bene x non perderlo. Ho cosi' ri-perso la mia dignita'. Perche' dopo tanto tempo non si puo' essere sempre allo stesso punto, non e' "umano". Lui fa schifo. Ma io sono peggio di lui. Quale donna si farebbe trattare cosi' e inoltre metterebbe a rischio la serenita' dei suoi bimbi per i propri egoismi? Eccomi.
Morale, poi scoprire che il bellimbusto nel frattempo, tra una crisi e l'altra tra di noi, fa il cretino in giro, e' stato troppo. Forse avrei preferito non sapere anche se questa botta e' talmente forte che spero davvero mi aiuti SERIAMENTE a cambiare.
Con mio marito non so', devo dirti che in alcuni momenti mi e' sembrato di riprovare qualcosa di forte, in altri meno, ma finche' non usciro' da questa dipendenza maniacale non avro' la lucidita' per capire veramente cosa provo.
E soprattutto finche' non imparero' ad amare prima me stessa, non potro' mai amare nessun uomo.
Hai detto delle cose molto "forti", interessanti...
Parto dalla fine. Oddio, non è così tassativo il fatto che si può amare una persona solo a condizione di amare prima sé stessi :)... almeno secondo me. L'amore arriva quando sei serena, come quando sei "a terra"; quando sei incazzata, come quando sei felice di tuo... alla fine è proprio l'amore dell'altra persona che ti scalda e ti dà fiducia. Ti fa scoprire lati nuovi di te stessa che prima non sospettavi, e amare di più te stessa :)...
Di sicuro adesso hai bisogno di cambiamenti, la situazione di oggi ti sta stretta. Come dici tu, se eri un'altra poteva anche andarti bene la formula "famiglia unita e amante fisso". Ma a te non piace, questo è assodato.
E aver capito cosa NON vuoi dopo tanti mesi, beh, è già un piccolo progresso.... A questo punto conviene che lasci fare al tempo, secondo me pian piano ti "ricostruirai" e sarai la prima a capire cosa è meglio per te...
Non posso fare altro che tifare per te e farti tutti gli in bocca al lupo ;)
ari
 
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aristocat

Utente iperlogica
elisa, non contarci

quello che gli garantisci tu una ragazzina non glielo può dare

la ragazzina si toglierà lo sfizio ma dopo un po' le passerà
oppure comincerà a rompere e pretendere

tu gli assicuri affidabilità (non fai casini con sua moglie) e legame duraturo
Però Amoremio, converrai che è molto più affidabile e duratura un'amante che accetta serenamente come lui la formula "amante fisso e famiglia unita", rispetto a un'Elisa...
Io credo che Elisa infatti non sia incazzata con lui, perchè vive secondo un modello "immorale" (quelli sono fattacci suoi)... ma piuttosto perchè è stato scorretto con lei, lasciandole credere quello che non poteva mai accadere...
Anche per sé stesso, forse era meglio un "arrivederci e grazie"; una volta capito che Elisa non era alla sua altezza... menarla così per le lunghe non ha pagato in nessun senso...
 

Elisa

Utente di lunga data
Però Amoremio, converrai che è molto più affidabile e duratura un'amante che accetta serenamente come lui la formula "amante fisso e famiglia unita", rispetto a un'Elisa...
Io credo che Elisa infatti non sia incazzata con lui, perchè vive secondo un modello "immorale" (quelli sono fattacci suoi)... ma piuttosto perchè è stato scorretto con lei, lasciandole credere quello che non poteva mai accadere...
Anche per sé stesso, forse era meglio un "arrivederci e grazie"; una volta capito che Elisa non era alla sua altezza... menarla così per le lunghe non ha pagato in nessun senso...
Ecco, hai capito esattamente perche' mi sento cosi'...e' stato scorretto ed inoltre ha cercato di distruggere la mia famiglia sapendo gia' che tanto non avrebbe mai avuto il coraggio di fare la stessa cosa con la sua.
Piu' infame di cosi', ditemi voi..
 

Amoremio

Utente di lunga data
Però Amoremio, converrai che è molto più affidabile e duratura un'amante che accetta serenamente come lui la formula "amante fisso e famiglia unita", rispetto a un'Elisa...
Io credo che Elisa infatti non sia incazzata con lui, perchè vive secondo un modello "immorale" (quelli sono fattacci suoi)... ma piuttosto perchè è stato scorretto con lei, lasciandole credere quello che non poteva mai accadere...
Anche per sé stesso, forse era meglio un "arrivederci e grazie"; una volta capito che Elisa non era alla sua altezza... menarla così per le lunghe non ha pagato in nessun senso...
Ecco, hai capito esattamente perche' mi sento cosi'...e' stato scorretto ed inoltre ha cercato di distruggere la mia famiglia sapendo gia' che tanto non avrebbe mai avuto il coraggio di fare la stessa cosa con la sua.
Piu' infame di cosi', ditemi voi..
mi spiace ma non concordo
Ari, in verità, io credo che Elisa sia il massimo che un certo tipo di ominicchio si possa aspettare da un'amante
lei è un'amante fissa, la trombata garantita che non è solo trombata ma nel tempo lo ha corroborato con sentimenti che lo facevano sentire importante, ammirato, amato, desiderato, conteso ecc.ecc.
lei non lo voleva solo come svago (bella sensazione anche quella, per carità) ma voleva tutto il pacchetto
e se anche adesso potrebbe costituire un rischio sul versante "famiglia unita", da un lato lui sa che non solo lei ha da perderci la comodità del matrimonio e lo "status" (di brava moglie e persona "seria"), nonchè la serenità dei figli e, dall'altro, sa anche che altre volte elisa avrebbe potuto agire contro l'unità familiare, ma, pur avendolo paventato, non l'ha mai fatto
non l'ha fatto nemmeno quando sarebbe forse bastata una piccola spintarella alla moglie di lui per far crollare l'ambaradam

in sintesi lui non crede che lei sia un rischio su quel fronte
e al contempo leproteste di lei, le "bizze", lo rassicurano sul fatto che lei tiene a lui
lei ancora lo contende alla moglie
'sta cosa secondo me glielo fa drizzare di per sè quando sta con la moglie

il suo andare in cerca di altre, d'altronde, oltre ad essere un sintomo di quanto si sente sicuro (nonchè strafigo, e qui ci vorrebbe un'emotico che vomita), è anche un monito ad elisa (occhio che me ne trovo un'altra) e un nuovo modo per sollecitare manifestazioni di gelosia che lo gratificano

persino i resoconti delle scenate della moglie sono stati utili a tenere elisa legata a lui:
"guarda quante ne passa per amor mio" e "che bella persona è chi tanto si sacrifica per il bene dei figli, nonostante ami me"

elisa, tu dici che è stato scorretto con te
ma lui è ed è stato come tanti altri, anche di molti di cui s'è letto qui dentro:
ha preso ciò che voleva, ciò che gli serviva per star bene con sè stesso
ha scelto la persona ed i modi di relazionarcisi adatti allo scopo
e, se tu glielo consenti, continuerà a prenderlo da te
altrimenti passerà a qualcun altra
sei fungibile
anche se magari è più comodo continuare con te piuttosto che dover ricominciare daccapo
 

Elisa

Utente di lunga data
Credo che Amoremio abbia molto chiara la situazione e lui che persona sia. E questo e' veramente triste, perche' mi rendo conto che faccio parte di una delle tante storie squallide tra amanti che finiscono pure malissimo.
In alcuni momenti credevo che "la nostra fosse diversa", gia'...altra cosa che tante credono...anche se chiaramente negli ultimi due anni era ormai palese non lo fosse. Mi sono trascinata e trascinata...e' un bene sia venuto fuori che lui oltre a non aver nessuna intenzione di costruire qualcosa con me e lasciare la moglie, sia ancora in cerca di emozioni altrove...
Anche se ora sto' un attimino da cani...ma alla fine, anche questa volta me la sono voluta io...



mi spiace ma non concordo
Ari, in verità, io credo che Elisa sia il massimo che un certo tipo di ominicchio si possa aspettare da un'amante
lei è un'amante fissa, la trombata garantita che non è solo trombata ma nel tempo lo ha corroborato con sentimenti che lo facevano sentire importante, ammirato, amato, desiderato, conteso ecc.ecc.
lei non lo voleva solo come svago (bella sensazione anche quella, per carità) ma voleva tutto il pacchetto
e se anche adesso potrebbe costituire un rischio sul versante "famiglia unita", da un lato lui sa che non solo lei ha da perderci la comodità del matrimonio e lo "status" (di brava moglie e persona "seria"), nonchè la serenità dei figli e, dall'altro, sa anche che altre volte elisa avrebbe potuto agire contro l'unità familiare, ma, pur avendolo paventato, non l'ha mai fatto
non l'ha fatto nemmeno quando sarebbe forse bastata una piccola spintarella alla moglie di lui per far crollare l'ambaradam

in sintesi lui non crede che lei sia un rischio su quel fronte
e al contempo leproteste di lei, le "bizze", lo rassicurano sul fatto che lei tiene a lui
lei ancora lo contende alla moglie
'sta cosa secondo me glielo fa drizzare di per sè quando sta con la moglie

il suo andare in cerca di altre, d'altronde, oltre ad essere un sintomo di quanto si sente sicuro (nonchè strafigo, e qui ci vorrebbe un'emotico che vomita), è anche un monito ad elisa (occhio che me ne trovo un'altra) e un nuovo modo per sollecitare manifestazioni di gelosia che lo gratificano

persino i resoconti delle scenate della moglie sono stati utili a tenere elisa legata a lui:
"guarda quante ne passa per amor mio" e "che bella persona è chi tanto si sacrifica per il bene dei figli, nonostante ami me"

elisa, tu dici che è stato scorretto con te
ma lui è ed è stato come tanti altri, anche di molti di cui s'è letto qui dentro:
ha preso ciò che voleva, ciò che gli serviva per star bene con sè stesso
ha scelto la persona ed i modi di relazionarcisi adatti allo scopo
e, se tu glielo consenti, continuerà a prenderlo da te
altrimenti passerà a qualcun altra
sei fungibile
anche se magari è più comodo continuare con te piuttosto che dover ricominciare daccapo
 
Ultima modifica:

Amoremio

Utente di lunga data
Credo che Amoremio abbia molto chiara la situazione e lui che persona sia. E questo e' veramente triste, perche' mi rendo conto che faccio parte di una delle tante storie squallide tra amanti che finiscono pure malissimo.
In alcuni momenti credevo che "la nostra fosse diversa", gia'...altra cosa che tante credono...anche se chiaramente negli ultimi due anni era ormai palese non lo fosse. Mi sono trascinata e trascinata...e' un bene sia venuto fuori che lui oltre a non aver nessuna intenzione di costruire qualcosa con me e lasciare la moglie, sia ancora in cerca di emozioni altrove...
Anche se ora sto' un attimino da cani...ma alla fine, anche questa volta me la sono voluta io...
sai elisa,
come noto, io non valuto positivamente il tradimento,
ma se volessi filosofeggiare direi che, nel tradire, è bene non amare se non c'è la volontà di voler cambiare lo status quo
se invece lo si vuole cambiare, perchè tradire ?
se davvero lo si vuole cambiare, la stampella di una nuova storia non è necessaria e anzi spesso è dannosa
meglio mutare autonomamente lo status quo
invece che rischiare di mutarlo sulla spinta di pulsioni che possono indurre in errore

nel tradire, poi, sbaglia di più (nei confronti di sè stesso) chi ha di sè un'immagine che viene contraddetta dal tradimento (tipo te)
che non chi non ha un'immagine di sè degna di considerazione
perchè in quest'ultimo caso la propria immagine, prima irrilevante, si amplifica nel tradimento
mentre nel primo, in esso si sgretola
tu rishi di perdere i punti saldi della tua immagine di te
non lui, che di punti saldi non ne aveva

lui è come l'acqua
prenderà forma di nuovo con un altro contenitore
tu sei il contenitore
eri una brocca trasparente e fiera di esserlo
ma ora, dopo anni in cui hai voluto credere di avere senso perchè contenendo quella che credevi acqua pura
non riesci a lasciar scorrere via quella che sai essere acqua sporca
pensi che sia la tua acqua
invece è solo l'acqua che ha velato la tua trasparenza
lasciala andare, elisa
non è la tua acqua
è l'acqua di chiunque
rattristati semmai per il prossimo contenitore
senza quell'acqua e con un po' di olio di gomito la brocca tornerà trasparente
se continui a trattenere quell'acqua ti sporcherai sempre di più
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
sai elisa,
come noto, io non valuto positivamente il tradimento,
ma se volessi filosofeggiare direi che, nel tradire, è bene non amare se non c'è la volontà di voler cambiare lo status quo
se invece lo si vuole cambiare, perchè tradire ?
se davvero lo si vuole cambiare, la stampella di una nuova storia non è necessaria e anzi spesso è dannosa
meglio mutare autonomamente lo status quo
invece che rischiare di mutarlo sulla spinta di pulsioni che possono indurre in errore

nel tradire, poi, sbaglia di più (nei confronti di sè stesso) chi ha di sè un'immagine che viene contraddetta dal tradimento (tipo te)
che non chi non ha un'immagine di sè degna di considerazione
perchè in quest'ultimo caso la propria immagine, prima irrilevante, si amplifica nel tradimento
mentre nel primo, in esso si sgretola
tu rishi di perdere i punti saldi della tua immagine di te
non lui, che di punti saldi non ne aveva

lui è come l'acqua
prenderà forma di nuovo con un altro contenitore
tu sei il contenitore
eri una brocca trasparente e fiera di esserlo
ma ora, dopo anni in cui hai voluto credere di avere senso perchè contenendo quella che credevi acqua pura
non riesci a lasciar scorrere via quella che sai essere acqua sporca
pensi che sia la tua acqua
invece è solo l'acqua che ha velato la tua trasparenza
lasciala andare, elisa
non è la tua acqua
è l'acqua di chiunque
rattristati semmai per il prossimo contenitore
senza quell'acqua e con un po' di olio di gomito la brocca tornerà trasparente
se continui a trattenere quell'acqua ti sporcherai sempre di più
Scusate il piccolo Ot...che figata di risposta!!! No, sul serio, mi è piaciuta come non mai, da incorniciare e per questo l'ho quotata tutta!!!
 

aristocat

Utente iperlogica
mi spiace ma non concordo
Ari, in verità, io credo che Elisa sia il massimo che un certo tipo di ominicchio si possa aspettare da un'amante
lei è un'amante fissa, la trombata garantita che non è solo trombata ma nel tempo lo ha corroborato con sentimenti che lo facevano sentire importante, ammirato, amato, desiderato, conteso ecc.ecc.
lei non lo voleva solo come svago (bella sensazione anche quella, per carità) ma voleva tutto il pacchetto
e se anche adesso potrebbe costituire un rischio sul versante "famiglia unita", da un lato lui sa che non solo lei ha da perderci la comodità del matrimonio e lo "status" (di brava moglie e persona "seria"), nonchè la serenità dei figli e, dall'altro, sa anche che altre volte elisa avrebbe potuto agire contro l'unità familiare, ma, pur avendolo paventato, non l'ha mai fatto
non l'ha fatto nemmeno quando sarebbe forse bastata una piccola spintarella alla moglie di lui per far crollare l'ambaradam

in sintesi lui non crede che lei sia un rischio su quel fronte
e al contempo leproteste di lei, le "bizze", lo rassicurano sul fatto che lei tiene a lui
lei ancora lo contende alla moglie
'sta cosa secondo me glielo fa drizzare di per sè quando sta con la moglie

il suo andare in cerca di altre, d'altronde, oltre ad essere un sintomo di quanto si sente sicuro (nonchè strafigo, e qui ci vorrebbe un'emotico che vomita), è anche un monito ad elisa (occhio che me ne trovo un'altra) e un nuovo modo per sollecitare manifestazioni di gelosia che lo gratificano
Interessantissima perlustrazione delle profondità oscure dell'animo umano! Questa riflessione è da tenere da parte e rispolverare sempre quando appaiono all'orizzonte masculi di tal fatta.... grazie Amoremio. :)
 
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Quibbelqurz

Heroiken Sturmtruppen
sai elisa,
come noto, io non valuto positivamente il tradimento,
ma se volessi filosofeggiare direi che, nel tradire, è bene non amare se non c'è la volontà di voler cambiare lo status quo
se invece lo si vuole cambiare, perchè tradire ?
...
Il tradimento è il tentativo di provare una nuova storia senza lasciare l'altra nella quale abbiamo trovato le maggiori risposte. Sempre alla ricerca del meglio, si tradisce per sapere se la scelta sia stata buona o meno.

Sotto questo aspetto, il tradimento assume un altro ruolo. Diventerebbe quasi positivo, se non per il fatto che durante il tradimento si fa finta di non conoscere l'altro lato della medaglia, finora migliore.

Questo dettaglio si scopre da amante. L'amante non pretende di coprire il primo ruolo nella vita dell'altro. Si sa di essere usati e si accetta il fatto di rimanere soli dopo un po'. Ci possono essere tentativi di conquista, ma alla fine vince il giudizio di chi tradisce. E il più delle volte (questo dovrebbe consolare i traditi), il traditore torna nella propria tana, soddisfatto della sua esperienza e contento di aver scelto bene la prima volta. Sa che ha distrutto i sogni dell'amante, che resta disciolto nella sua miseria. Ma è felice. E' felice perché sa che non ha fatto errori essenziali nella sua vita.

E noi viviamo per fare esperienza e per sapere. C'è una bella differenza fra poter dire di saper amare o credere di amare. Chi crede non sa.
 
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