Open Mind

kikko64

Utente Incasinato
Parliamo di con che cosa sta giocando lui quando chiede le foto hot

Si gioca sempre in 2 (se uno dei 2 non è interdetto)
Io non ho MAI detto di averle chiesto di inviarmi foto hot ...
è vero che invece IO le ho mandato una foto (scaricata da internet) di una donna nuda con indosso solo un paio di scarpe con il tacco 12 ...

Ecco ... il tacco 12 invece era una specie di "tabu" nel nostro rapporto ... lei sapeva che io ho una "fissa" per i tacchi ... la prima cosa che guardo in una donna sono le scarpe che indossa ... ma lei si era sempre rifiutata di indossare scarpe con i tacchi alti ... era diventata una specie di "gioco" fra noi ... quando ero in giro per lavoro le inviavo le foto di scarpe con il tacco prese dalle vetrine dei negozi e lei mi rispondeva dicendomi se le piacevano oppure no ... così era successo anche a Parigi ...lei però mi chiese perché mi piacessero così tanto i tacchi e quali fantasie erano legate ad i tacchi alti ... ed le risposi con una foto ... questa foto
http://www.tradimento.net/68-maremma-maiala/25649-open-mind-foto?p=1881840#post1881840

e forse il primo errore ... grosso errore ... l'ho commesso io ...
 

danny

Utente di lunga data
No Danny , questo è

È l'esatta descrizione dell'interdetto

Che a una età adulta non è in grado di sapere se vuole una foto nuda, che la chiede..

E l'altra deve sapere che si.. la chiede... Ma mica da quel che chiede, poraccio.. lo deve sapere lei

E non dargliela

Mi sembra di leggere Sbriciolata quando parlava delle povere ragazze in difficoltà, di fronte all'uccello

Miiii Skorpio.... hai la capacità di girare la frittata:carneval::carneval:
Se una ragazza mi manda una sua foto nuda, per me ha un solo significato.
Se gliela chiedo e non me la manda, ne ha sicuramente un altro.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Io non ho MAI detto di averle chiesto di inviarmi foto hot ...
è vero che invece IO le ho mandato una foto (scaricata da internet) di una donna nuda con indosso solo un paio di scarpe con il tacco 12 ...

Ecco ... il tacco 12 invece era una specie di "tabu" nel nostro rapporto ... lei sapeva che io ho una "fissa" per i tacchi ... la prima cosa che guardo in una donna sono le scarpe che indossa ... ma lei si era sempre rifiutata di indossare scarpe con i tacchi alti ... era diventata una specie di "gioco" fra noi ... quando ero in giro per lavoro le inviavo le foto di scarpe con il tacco prese dalle vetrine dei negozi e lei mi rispondeva dicendomi se le piacevano oppure no ... così era successo anche a Parigi ...lei però mi chiese perché mi piacessero così tanto i tacchi e quali fantasie erano legate ad i tacchi alti ... ed le risposi con una foto ... questa foto
http://www.tradimento.net/68-maremma-maiala/25649-open-mind-foto?p=1881840#post1881840

e forse il primo errore ... grosso errore ... l'ho commesso io ...
Ma il "gioco" non è esattamente la foto hot

Il "gioco" nasce da questa relazione" in cui tu hai giustamente trovato anche cose belle per te

E te le ha date una persona DIVERSA da te

Non migliore ne peggiore

Ma DIVERSA.. però ha saputo dartele e bene.

Abbracci carezze.. parole... Vicinanza

Il problema è che come tutti noi, ha anche un'altro volto

Più misterioso, più torbido, vedi tu

Io qualche volta ho avuto carezze e parole da donne che avevano una sessualità lontanissima dalla.mia

Che forse mi avrebbe sconvolto

Ma ci son stato alla larga, mi sono preso gli abbracci veri e sinceri

E ho ringraziato, senza andare in territori complessi

Questa donna ti ha dato moltissimo, e ha colto cose di te importantissime

Però è ANCHE diversa da te sul sesso

Non è una colpa..
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Ma questo lo vedi tu, Skorpio.
Io vedo una persona normale, normalissima, che si è legata a un'altra.
Diciamo un po' innamorato.
Ma poi, con te nessuna, neppure ai tempi del liceo, ha mai fatto la gatta morta? E tu non ci sei mai cascato?
io vedo mediamente uomini che cascano come polli davanti a una donna che fa la carina, a qualunque età.
Io invece vedo la storia di uno che si racconta, e di questo c'è da dargli atto che ha un bel coraggio, dopo essere stato usato secondo lo stesso schema da almeno due donne. La moglie e la scambista. Con L'unica differenza che la scambista è stata infinitamente più onesta della moglie Visto e considerato che loro si erano promessi un cazzo. Però, senza bloccarsi sui dettagli, non conviene riportare la discussione intorno ad un punto che, probabilmente solo per me, è fondamentale?
Perché Kikko ha tagliato con una che scopa in giro dopo aver cercato una che scopa in giro? Perché scopa in giro ma non nel giro che piace a lui?
Perché io una così me la sarei tenuta come utile ruota di scorta. A fianco ad altre n situazioni. Se invece ci fossi rimasto male perché su quella persona ci puntavo ai fini di una storia la situazione sarebbe diversa. A me sembra che questa sia diventata una guerra di religione tra chi punta a fare i grattini sulla pancia al povero Orco stupido e maltrattato (che i grattini li cerca attivamente) Mentre dall'altra parte c'è chi, come Ciriaco, se ne sta allegramente sbattendo della vicenda al centro del topic per dimostrare che fondamentalmente è tuuuuuttta colpa di Kikko che non ha il fisico per reggere una che scopa forte.
Ripeto: perché Kikko ha tagliato con una che scopa in giro dopo aver cercato una che scopa in giro? Perché scopa in giro ma non nel giro che piace a lui?
Ciaone
 

danny

Utente di lunga data
Stai rappresentando il.maschio in un modo pessimo

Io sono cascato dove volevo cascare

E se mi sono rotto, i cocci me li sono presi, e zitto.


È quello che insegno a mio figlio

E se mi torna a casa e dice che poverino c'è cascato, lo riempio di calci in culo
No, Skorpio.
Sei tu che incaselli il "maschio" in un cliché.
Come ci sono tante donne diverse, ci sono tanti uomini diversi.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Miiii Skorpio.... hai la capacità di girare la frittata:carneval::carneval:
Se una ragazza mi manda una sua foto nuda, per me ha un solo significato.
Se gliela chiedo e non me la manda, ne ha sicuramente un altro.
Quando arrivano le frittate, in genere gli argomenti sono finiti

Ripeto.. bisogna pensare a SE .. e non a cosa DOVREBBE capire l'altro, Perché io.. poverino.....
 

Skorpio

Utente di lunga data
No, Skorpio.
Sei tu che incaselli il "maschio" in un cliché.
Come ci sono tante donne diverse, ci sono tanti uomini diversi.
Lo hai rappresentato te

Io se chiedo la topa (ipotesi) l'altra persona deve capire una cosa sola

Che voglio la topa
 

danny

Utente di lunga data
Io invece vedo la storia di uno che si racconta, e di questo c'è da dargli atto che ha un bel coraggio, dopo essere stato usato secondo lo stesso schema da almeno due donne. La moglie e la scambista. Con L'unica differenza che la scambista è stata infinitamente più onesta della moglie Visto e considerato che loro si erano promessi un cazzo. Però, senza bloccarsi sui dettagli, non conviene riportare la discussione intorno ad un punto che, probabilmente solo per me, è fondamentale?
Perché Kikko ha tagliato con una che scopa in giro dopo aver cercato una che scopa in giro? Perché scopa in giro ma non nel giro che piace a lui?
Perché io una così me la sarei tenuta come utile ruota di scorta. A fianco ad altre n situazioni. Se invece ci fossi rimasto male perché su quella persona ci puntavo ai fini di una storia la situazione sarebbe diversa. A me sembra che questa sia diventata una guerra di religione tra chi punta a fare i grattini sulla pancia al povero Orco stupido e maltrattato (che i grattini li cerca attivamente) Mentre dall'altra parte c'è chi, come Ciriaco, se ne sta allegramente sbattendo della vicenda al centro del topic per dimostrare che fondamentalmente è tuuuuuttta colpa di Kikko che non ha il fisico per reggere una che scopa forte.
Ripeto: perché Kikko ha tagliato con una che scopa in giro dopo aver cercato una che scopa in giro? Perché scopa in giro ma non nel giro che piace a lui?
Ciaone
Domanda più che lecita.:up:
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
No Danny , questo è

È l'esatta descrizione dell'interdetto

Che a una età adulta non è in grado di sapere se vuole una foto nuda, che la chiede..

E l'altra deve sapere che si.. la chiede... Ma mica sa quel che chiede, poraccio.. lo deve sapere lei

E non dargliela

Mi sembra di leggere Sbriciolata quando parlava delle povere ragazze in difficoltà, di fronte all'uccello
Hai fatto un paragone del cazzo
Qui si parla di rapporti veri vissuti nel reale . N

Skorpio provo a spiegartelo con parole semplici.
Se io e te chattiamo e si va sul porno, e io ti chiedo una foto, io voglio una foto tua per mee giochiamo insieme.
Se mentre gioco con quella foto che è per me perché in quel momento stiamo giocando io e te scopro che tu con la stessa foto stai facendo giocare uno stadio di donne arrapate che non ti conosco stiamo giocando due giochi diversi. E ho tutto il diritto di pensare che sei uno stronzio.
Poi se per te giocare con me o con lo stadio n fa differenza non sono io la cretina o l’interdetta ma sei tu che giochi con me giocando a un altro gioco .
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ma il "gioco" non è esattamente la foto hot

Il "gioco" nasce da questa relazione" in cui tu hai giustamente trovato anche cose belle per te

E te le ha date una persona DIVERSA da te

Non migliore ne peggiore

Ma DIVERSA.. però ha saputo dartele e bene.

Abbracci carezze.. parole... Vicinanza

Il problema è che come tutti noi, ha anche un'altro volto

Più misterioso, più torbido, vedi tu

Io qualche volta ho avuto carezze e parole da donne che avevano una sessualità lontanissima dalla.mia

Che forse mi avrebbe sconvolto

Ma ci son stato alla larga, mi sono preso gli abbracci veri e sinceri

E ho ringraziato, senza andare in territori complessi

Questa donna ti ha dato moltissimo, e ha colto cose di te importantissime

Però è ANCHE diversa da te sul sesso

Non è una colpa..
Al “ti ha dato moltissimo” quasi tampono dal tanto che ho riso
 

kikko64

Utente Incasinato
Ma il "gioco" non è esattamente la foto hot

Il "gioco" nasce da questa relazione" in cui tu hai giustamente trovato anche cose belle per te

E te le ha date una persona DIVERSA da te

Non migliore ne peggiore

Ma DIVERSA.. però ha saputo dartele e bene.

Abbracci carezze.. parole... Vicinanza

Il problema è che come tutti noi, ha anche un'altro volto

Più misterioso, più torbido, vedi tu

Io qualche volta ho avuto carezze e parole da donne che avevano una sessualità lontanissima dalla.mia

Che forse mi avrebbe sconvolto

Ma ci son stato alla larga, mi sono preso gli abbracci veri e sinceri

E ho ringraziato, senza andare in territori complessi

Questa donna ti ha dato moltissimo, e ha colto cose di te importantissime

Però è ANCHE diversa da te sul sesso

Non è una colpa..
ed è qui che ti sbagli !!! io non le addossato alcuna colpa e se è questo che si hai capito allora è evidente che IO mi sono spiegato male ... molto male !!

Quello che mi ha portato a chiudere la "relazione" e che a lei ho detto chiaramente, è che ero IO a non poter sostenere uno spostamento del rapporto su quei livelli ... già il fatto che lei mi avesse inviato delle sue foto hard era per me destabilizzante ... non facciamo più sesso da più di un anno e tu mi mandi le tue foto ?? che fai ? Provochi ??... scoprire che quelle stesse foto erano di pubblico dominio andava oltre le mie capacità di "gestione" ... e lei lo sapeva perfettamente.
Del resto era stata lei a portare il nostro rapporto ad livello diverso ... per come la vedo adesso ... più "basso", passando dal sesso all'amicizia ... e forse qualcosa in più ... e non è un film che mi sono fatto io ... vorrei poter entrare in dettagli che forse ti farebbero capire fino a che livello lei aveva portato l'amicizia ...

Se qui ci sono delle colpe, quelle sono tutte mie ... a cominciare dall'averle permesso di entrare nella mia vita ... e poi nel mio cuore ...
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Se mentre gioco con quella foto che è per me perché in quel momento stiamo giocando io e te scopro che tu con la stessa foto stai facendo giocare uno stadio di donne arrapate che non ti conosco stiamo giocando due giochi diversi. E ho tutto il diritto di pensare che sei uno stronzio.
Eh no. Sei te che vieni su un campo di rugby vestita col tutù.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Eh no. Sei te che vieni su un campo di rugby vestita col tutù.
No. Perché non mi hai detto che tu stai su un campo da rugby.
Ma ripeto possiamo discutere mesi non arriveremo mai a capirci
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Del resto era stata lei a portare il nostro rapporto ad livello diverso ... per come la vedo adesso ... più "basso", passando dal sesso all'amicizia ... e forse qualcosa in più
Che sia un livello più basso è tutto da dimostrare. E poi forse dovresti riflettere sul fatto che lei ti ha dato quello che volevi. Ben venga la fuga se non la reggi, ma a prescindere dai casi estremi probabilmente e ancora uno strascico di come tu sei stato abituato ad essere trattato da tua moglie all'interno della relazione.
 

danny

Utente di lunga data
ed è qui che ti sbagli !!! io non le addossato alcuna colpa e se è questo che si hai capito allora è evidente che IO mi sono spiegato male ... molto male !!

Quello che mi ha portato a chiudere la "relazione" e che a lei ho detto chiaramente, è che ero IO a non poter sostenere uno spostamento del rapporto su quei livelli ... già il fatto che lei mi avesse inviato delle sue foto hard era per me destabilizzante ... non facciamo più sesso da più di un anno e tu mi mandi le tue foto ?? che fai ? Provochi ??... scoprire che quelle stesse foto erano di pubblico dominio andava oltre le mie capacità di "gestione" ... e lei lo sapeva perfettamente.
Del resto era stata lei a portare il nostro rapporto ad livello diverso ... per come la vedo adesso ... più "basso", passando dal sesso all'amicizia ... e forse qualcosa in più ... e non è un film che mi sono fatto io ... vorrei poter entrare in dettagli che forse ti farebbero capire fino a che livello lei aveva portato l'amicizia ...

Se qui ci sono delle colpe, quelle sono tutte mie ... a cominciare dall'averle permesso di entrare nella mia vita ... e poi nel mio cuore ...
Ok, è già più chiaro. Spero. Io la vedo così.
Le foto te le ha mandate apposta e sapeva benissimo che una di quelle ti avrebbe portato al sito.
Ti ha rivelato così quella parte di lei che tu non riuscivi a vedere, a capire.
Ti ha messo alla prova per vedere come reagivi.
La tua reazione le ha fatto comprendere che era meglio per entrambi troncare.
Volevate due cose diverse, eravate pertanto incompatibili.
Tu cosa volevi da lei?
 
Ultima modifica:

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
No. Perché non mi hai detto che tu stai su un campo da rugby.
Ma ripeto possiamo discutere mesi non arriveremo mai a capirci
Ma io ti ho capito benissimo. Quello che sto dicendo è semplicemente che ragioni per partito preso. Non te lo devo dire prima che sto in un campo di rugby. Giocare comporta necessariamente mettersi in gioco. Non c'è il cartello fuori appeso sull'animo delle persone con scritto istruzioni per l'uso. E ti posso assicurare che uno dei motivi per cui trovo catartico il forum è esattamente il fatto che qui, protetto dalla rudimento, uno può sbattere tranquillamente in faccia al mondo come è fatto davvero. Nella vita reale col cazzo che ti metti a raccontare tutto di te alle persone. Nemmeno a quelle con cui scopi. L'intimità uno se la guadagna, non basta scopare
 

kikko64

Utente Incasinato
Io invece vedo la storia di uno che si racconta, e di questo c'è da dargli atto che ha un bel coraggio, dopo essere stato usato secondo lo stesso schema da almeno due donne. La moglie e la scambista. Con L'unica differenza che la scambista è stata infinitamente più onesta della moglie Visto e considerato che loro si erano promessi un cazzo. Però, senza bloccarsi sui dettagli, non conviene riportare la discussione intorno ad un punto che, probabilmente solo per me, è fondamentale?
Perché Kikko ha tagliato con una che scopa in giro dopo aver cercato una che scopa in giro? Perché scopa in giro ma non nel giro che piace a lui?
Perché io una così me la sarei tenuta come utile ruota di scorta. A fianco ad altre n situazioni. Se invece ci fossi rimasto male perché su quella persona ci puntavo ai fini di una storia la situazione sarebbe diversa. A me sembra che questa sia diventata una guerra di religione tra chi punta a fare i grattini sulla pancia al povero Orco stupido e maltrattato (che i grattini li cerca attivamente) Mentre dall'altra parte c'è chi, come Ciriaco, se ne sta allegramente sbattendo della vicenda al centro del topic per dimostrare che fondamentalmente è tuuuuuttta colpa di Kikko che non ha il fisico per reggere una che scopa forte.
Ripeto: perché Kikko ha tagliato con una che scopa in giro dopo aver cercato una che scopa in giro? Perché scopa in giro ma non nel giro che piace a lui?
Ciaone
Il perché per me non è così l'ho anche scritto a chiare lettere ... sei disattento ...

... le dissi anche chiaramente che a me il sesso per il sesso non interessava ... che per fare sesso con un'altra persona io avevo bisogno che si instaurasse un, seppur minimo, legame affettivo ed empatico ... prima della tromabamicizia doveva crearsi un legame empatico ...
 

isabel

Utente di lunga data
Mi sa tanto che stai facendo una gran confusione tra i rapporti BDSM e quelli mainstream. Io adoro parlare con chi pratica sadomaso proprio perché il tema della negoziazione e della cessione del controllo e centrale in quel tipo di vita sessuale lì. I rapporti mainstream campano di non detti, presupposti e regole sovraordinate al rapporto a cui bisogna astenersi: codici di condotta preformattati, sostanzialmente. La parte negoziata E genuina per come ragiono io è molto meno. C'è più che altro un generale bisogno di sentirsi rassicurati aderendo a questo o quel teorema.
Mi riferivo alla gestione delle trattative. :)
Il BDSM è uno degli ambiti in cui la negoziazione dovrebbe (il condizionale è d'obbligo) avere un ruolo centrale, così si dice. Ma io personalmente non ho mai avuto modo di affrontare un dialogo con nessun praticante, quindi non saprei dire in che misura sia vera l'attenzione a questi aspetti.
I rapporti mainstream campano su condizioni che sono condivise dai più e non sempre ben definite; ma il momento della crisi, a mio avviso, è un ottimo momento per costruire le basi di una buona negoziazione, sui bisogni reali...non su chi butta l'immondizia o chi sceglie il ristorante, evitando anche giudizi di valore tipo "hai un bisogno? Allora sei un/una egoista".
I teoremi (nel senso matematico del termine, che ha una sfumatura diversa da quello colloquiale) non sono per nulla rassicuranti: sono rigorosi, non lasciano scampo e...sono veri, veri sempre.
Un teorema, che per essere definito tale, ha ipotesi ben poste e una dimostrazione: è la produzione umana che più si avvicina a una verità assoluta, anzi, è una verità assoluta, elegante, alle volte inutile e fine a se stessa.
Un teorema, a differenza dei presupposti delle relazioni che tu chiami mainstream, ha il pregio di esprimere le condizioni (ipotesi) senza ridondanze e senza ambiguità. Ma il problema dei teoremi è che vivono in contesti astratti e l'applicazione è un lavoro difficile, meno dell'astrazione...ma siamo lì.
Se le relazioni si basassero su teoremi la vita sarebbe più liscia ma, probabilmente più noiosa (anche se, togliere e mettere ipotesi è un gioco molto divertente per chi lo conosce :) ).
Per quanto riguarda kikko, non parlerei di colpe ma di "responsabilità" e spunti da cogliere per provare a leggere le sue storie nelle similitudini che emergono (nel comportamento di lui in primis): astrazione, appunto. :)
A me sembra più utile questo rispetto ai grattini, ma magari sbaglio eh.
 

Skorpio

Utente di lunga data
ed è qui che ti sbagli !!! io non le addossato alcuna colpa e se è questo che si hai capito allora è evidente che IO mi sono spiegato male ... molto male !!

Quello che mi ha portato a chiudere la "relazione" e che a lei ho detto chiaramente, è che ero IO a non poter sostenere uno spostamento del rapporto su quei livelli ... già il fatto che lei mi avesse inviato delle sue foto hard era per me destabilizzante ... non facciamo più sesso da più di un anno e tu mi mandi le tue foto ?? che fai ? Provochi ??... scoprire che quelle stesse foto erano di pubblico dominio andava oltre le mie capacità di "gestione" ... e lei lo sapeva perfettamente.
Del resto era stata lei a portare il nostro rapporto ad livello diverso ... per come la vedo adesso ... più "basso", passando dal sesso all'amicizia ... e forse qualcosa in più ... e non è un film che mi sono fatto io ... vorrei poter entrare in dettagli che forse ti farebbero capire fino a che livello lei aveva portato l'amicizia ...

Se qui ci sono delle colpe, quelle sono tutte mie ... a cominciare dall'averle permesso di entrare nella mia vita ... e poi nel mio cuore ...
Ma io invece non vedo ne colpe ne stronzi, ne da una parte ne dall'altra, né ho mai scritto : è colpa di......

Ma persone che seguono desideri e bisogni

Molto confusamente .. tra sesso, coccole, abbracci e foto

Fare i colpevoli e gli innocenti è uno sport che non mi è mai interessato.

Se tu le hai "permesso" si entrare nella tua vita, ne sei stato appagato, credo..

Anche lei ti ha fatto entrare nella sua , come ha potuto, e per come potevi reggere, mi pare

Siete pari, io non vedo "sbagli"
 

Arcistufo

Papero Talvolta Posseduto
Il perché per me non è così l'ho anche scritto a chiare lettere ... sei disattento ...

... le dissi anche chiaramente che a me il sesso per il sesso non interessava ... che per fare sesso con un'altra persona io avevo bisogno che si instaurasse un, seppur minimo, legame affettivo ed empatico ... prima della tromabamicizia doveva crearsi un legame empatico ...
Guarda che il legame empatico si è creato eccome. E secondo me non era neppure minimo. E poi si è rafforzato quando siete passati alle confidenze. Adesso cominciamo a dire chiaramente che sei scappato perché è una che davanti a un pisello ha una banca dati di almeno 10.000 termini di paragone e lo dice ai quattro venti risulta meno desiderabile di una che, davanti a un pisello a una banca dati di almeno 10.000 termini di paragone e fa la santa?
Perché se questo è l'evento nel tuo ragionamento non c'è, ti chiedo scusa, però mi sembra tanto difficile girarci intorno...
 
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