Pure quello è tradimento, camerati!

[MK]

Ciao

Non m'interessa nel senso, non mi fa cambiare idea su un sentire mio verso la tematica.
Hamilton è stato anche molto messo in discussione. Non per nulla. Quelle ragazzine, non
posano in un loro modo naturale di essere ... rappresentano l'eroticità e sono anche nude
in parte. Non è perché sei un ex-consigliere o un fotografo famoso o ecc. ecc. , questo
legittima un qualcosa ...

sienne

Edit: una fesseria ... niente al contenuto ...

Ma certo, niente legittima. Però informarsi si deve. Sempre.

 

[Buscopann]

C'entra con l'attrazione di un uomo adulto verso l'adolescente. O addirittura la bambina. Si parla di sesso non di amore. Tu parlavi d'amore?

Si parlava di attrazione. Devo constatare ancora una volta che non leggi i vari post e ti fai delle idee parziali del pensiero di un utente. Con me non è la prima volta che accade.
L'attrazione per bambine o ragazzine è una cosa che fa rabbrividire. Diverso il discorso per diciottenni che poco di diverso hanno rispetto a giovani donne di 24-25 anni. In quel caso la bellezza abbagliante può sconfinare certamente dell'attrazione sessuale e non ci vedo nulla di grave in tutto ciò.

Buscopann

 

[MK]

alquanto strano per una che ha avuto per anni kate moss come avatar. chi è quella della foto? la tua vicina di casa?

Kate Moss ha 40 anni. Un corpo da adolescente è vero. La trovavo e continuo a trovarla molto elegante. Incarna la mia idea di bellezza femminile. Mai detto che le modelle mi facciano schifo, anzi, sto sempre a guardarle ammirata. Certo preferirei che mia figlia non facesse quel lavoro. Ma non lo farà, ha già le idee molto chiare sul suo futuro professionale.

 

[MK]

Si parlava di attrazione. Devo constatare ancora una volta che non leggi i vari post e ti fai delle idee parziali del pensiero di un utente. Con me non è la prima volta che accade.
L'attrazione per bambine o ragazzine è una cosa che fa rabbrividire. Diverso il discorso per diciottenni che poco di diverso hanno rispetto a giovani donne di 24-25 anni. In quel caso la bellezza abbagliante può sconfinare certamente dell'attrazione sessuale e non ci vedo nulla di grave in tutto ciò.

Buscopann

Quindi si parlava di sesso. Attrazione sessuale=sesso. Le parole sono importanti.

 

[Buscopann]

Io non credo che un uomo possa perdere la testa, sinceramente. Ripeto, certe barriere dovrebbero sorgere in modo naturale, non riflessivo.

Io ho quasi quarant'anni e quando ho a che fare con un giovane ragazzo, per quanto bellissimo, la prima cosa che sento è un istinto protettivo, mi percepisco in un ruolo diverso, non mi sento sullo stesso 'piano' e, soprattutto, non mi viene nemmeno in mente di poterci fare sesso, nemmeno con la fantasia. E gli uomini con cui mi sono sempre relazionata mi hanno sempre descritto la stessa sensazione in versione maschile, né più né meno.

Può succedere eccome invece. Ci sono coppie con grande differenze di età sinceramente innamorate. Lui 40 anni, lei 19 o 20 anni. Nella domna è raro che accada perché c'è un forte istinto materno. L'uomo è invece più materiale verso la bellezza, che rappresenta spesso una componente molto importante nel nostro percorso di innamoramento

Buscopann

 

[Pidocchio]

Kate Moss ha 40 anni. Un corpo da adolescente è vero. La trovavo e continuo a trovarla molto elegante. Incarna la mia idea di bellezza femminile. Mai detto che le modelle mi facciano schifo, anzi, sto sempre a guardarle ammirata. Certo preferirei che mia figlia non facesse quel lavoro. Ma non lo farà, ha già le idee molto chiare sul suo futuro professionale.

a. fa parte di un mondo che pare tu schifi. se i fa schifo il mondo del calcio non mi metto come avatar Maradona. E se devo mettermi il massimo dell'eleganza ci metto Audrey Hepburn o Grace Kelly come avatar. Non una modella cocainomaneì (semianoressica per giunta) Altra cosa che aborri. Coerenza? zero.
Quindi se prendi a modello come esempio negativo per l'immagine che si danno anche delle ragazzine poi guardi ammirate chi ne fa parte a pieno titolo? coerenza? zero

 

[Buscopann]

Quindi si parlava di sesso. Attrazione sessuale=sesso. Le parole sono importanti.

E chi ha usato parole diverse? Poi è ovvio che col sesso ci si possa anche innamorare

Buscopann

 

[MK]

Può succedere eccome invece. Ci sono coppie con grande differenze di età sinceramente innamorate. Lui 40 anni, lei 19 o 20 anni. Nella domna è raro che accada perché c'è un forte istinto materno. L'uomo è invece più materiale verso la bellezza, che rappresenta spesso una componente molto importante nel nostro percorso di innamoramento

Buscopann

Più che bellezza in senso generale la chiamerei 'propria idea di femminilità', è quello che fa innamorare un uomo secondo me. Forte istinto materno che ti porta a non scegliere uomini più giovani? Non dovrebbe essere il contrario?

 

[Pidocchio]

Può succedere eccome invece. Ci sono coppie con grande differenze di età sinceramente innamorate. Lui 40 anni, lei 19 o 20 anni. Nella domna è raro che accada perché c'è un forte istinto materno. L'uomo è invece più materiale verso la bellezza, che rappresenta spesso una componente molto importante nel nostro percorso di innamoramento

Buscopann

pensa a quando tua figlia ( se ne hai o avrai) e pensa se un uomo di 40 la guardasse con attrazione e voglia sessuale. non si parla di sincero amore. ma di attrazione sessuale. cosa proveresti? prova a pensarci

 

[MK]

a. fa parte di un mondo che pare tu schifi. se i fa schifo il mondo del calcio non mi metto come avatar Maradona. E se devo mettermi il massimo dell'eleganza ci metto Audrey Hepburn o Grace Kelly come avatar. Non una modella cocainomane. Altra cosa che aborri. Coerenza? zero.
Quindi se prendi a modello come esempio negativo per l'immagine che si danno anche delle ragazzine poi guardi ammirate chi ne fa parte a pieno titolo? coerenza? zero

Aborro i cocainomani sì, è vero. Ma le immagini sono immagini, quello che c'è (o c'era) dietro non è affare mio. Mai detto che schifo il mondo della moda, dicevo che le modelle minorenni per poter svolgere il proprio lavoro hanno bisogno dell'autorizzazione dei genitori. Quindi se si superano certi limiti c'è qualcuno che non ha educato ad altro che ai soldi facili (e che magari vive i propri sogni frustrati attraverso i propri figli, grande errore educativo). A mia figlia Kate Moss non piace per nulla.

 

[Pidocchio]

Aborro i cocainomani sì, è vero. Ma le immagini sono immagini, quello che c'è (o c'era) dietro non è affare mio. Mai detto che schifo il mondo della moda, dicevo che le modelle minorenni per poter svolgere il proprio lavoro hanno bisogno dell'autorizzazione dei genitori. Quindi se si superano certi limiti c'è qualcuno che non ha educato ad altro che ai soldi facili (e che magari vive i propri sogni frustrati attraverso i propri figli, grande errore educativo). A mia figlia Kate Moss non piace per nulla.

tutto questo dimostra solo che una bambina può essere più matura di te. io un paio di domande me le farei fossi in te.
PS: non è affar tuo se non sei conoscenza di quello che c'è dietro. se lo sai è affare tuo. naturalmente scegli di fottertene a tuo piacimento. la sbandierata consapevolezza di cui vai blaterando da secoli dove va quando si tratta del tuo piacere o dei tuoi gusti? nel cesso naturalmente

 

[MK]

E chi ha usato parole diverse? Poi è ovvio che col sesso ci si possa anche innamorare

Buscopann

Attraverso il sesso? Ho sempre pensato che potesse essere così, ma ora non ne sarei più così sicura. E parlo di adulti. A quattordici anni puoi capire la differenza tra sesso e amore?

 

[MK]

tutto questo dimostra solo che una bambina può essere più matura di te. io un paio di domande me le farei fossi in te.

Ma non è questione di maturità. E' immagine e basta. Sicuramente mia figlia non è come me, per fortuna.

 

[Pidocchio]

Ma non è questione di maturità. E' immagine e basta. Sicuramente mia figlia non è come me, per fortuna.

Finalmente una cosa su cui siamo d'accordo. E spero per lei che sia così sul serio perché l'esempio non è dei migliori. Tanti in bocca al lupo e auguri a tua figlia. Sperando che non ne abbia mai bisogno.

 

[MK]

Finalmente una cosa su cui siamo d'accordo. E spero per lei che sia così sul serio perché l'esempio non è dei migliori. Tanti in bocca al lupo e auguri a tua figlia. Sperando che non ne abbia mai bisogno.

Non è mia proprietà. Siamo due esseri umani. Sono sua madre ed è mia responsabilità fare in modo che possa vivere nel migliore modo possibile. Nonostante quello che abbiamo vissuto siamo una famiglia. Ammetto che delle volte le devo ricordare che IO sono la madre e LEI la figlia :mrgreen:

 

[Pidocchio]

Non è mia proprietà. Siamo due esseri umani. Sono sua madre ed è mia responsabilità fare in modo che possa vivere nel migliore modo possibile. Nonostante quello che abbiamo vissuto siamo una famiglia. Ammetto che delle volte le devo ricordare che IO sono la madre e LEI la figlia :mrgreen:

non ne dubito

 

[Fantastica]

Secondo me si ritorna sempre al solito nodo problematico: l'assenza di simboli e di capacità di simbolizzare, di cui parlavo anche a proposito della pornografia.
Ciò che oggi è assottigliato fino allo spessore di una velina (non a caso, eh), è la capacità di attribuire spessore simbolico alle esperienze che si fanno nel reale. Non si raccontano più delle storie, non ci sono narrazioni che sosotengano i vissuti del reale, il desiderio si incarna nelle cose senza passaggi intermedi. Prendo la droga non perché ho un vissuto disagevole, non perché ho dei problemi, ma perché mi piace, punto. Non mi interessano i perché: nessun perché. Mi piace, lo prendo e in mezzo non c'è nulla...
Nel reale, una bambina di sette anni, ma anche prima, prova già piacere sessuale. Ho ricordi vivi di questa mia esperienza. E immagino ne abbiate anche voi. Le prime erezioni in un maschio sono intorno ai cinque anni. Magari ve le ricordate pure.
Cosa può far pensare che sia immaginabile un rapporto sessuale con un corpo desiderante in modo naturale e assolutamente inconsapevole? Solo l'assenza di una narrazione, cioè della storia SIMBOLICA di quel corpo.
Questo discorso vale anche per l'articolo riportato da Stermy. C'è un cortocircuito che collega immediatamente l'immaginario al reale, il desiderio alla cosa. Il simbolo di quella cosa è muto. I corpi sono muti.
E' evidente che questo discende dall'abitudine al consumo e alla tecnologia, che regala illusorie sensazioni di onnipotenza. Finché non ci libereremo degli oggetti ludici della tecnologia e non recupereremo la capacità di raccontare storie, di narrare, di fare in modo che le cose reali raccontino una storia, avremo sempre più malati in giro.

 

[MK]

Prendo la droga non perché ho un vissuto disagevole, non perché ho dei problemi, ma perché mi piace, punto. Non mi interessano i perché: nessun perché. Mi piace, lo prendo e in mezzo non c'è nulla...

Proprio così. E' quello che manca, in mezzo non c'è nulla. Brava, bella osservazione!

 

[Zod]

Ma certo, niente legittima. Però informarsi si deve. Sempre.

Una femmina, che abbia 12 anni, che abbia 14 anni, che abbia 18 anni, se è sviluppata al punto da sembrare adulta può essere sessualmente attraente. Ci sono donne di 30 anni che sembrano adolescenti. La differenza la fa la testa. E qualunque adulto, che non sia una emerita testa di cazzo, nel momento in cui si rende conto che ha a che fare con una bambina, mette in atto i normali istinti di protezione/educazione. La cosa avviene normalmente e spontaneamente anche quando si ha a che fare con una persona con disabilità mentale, maggiorenne o minorenne che sia.

Il pedofilo vero invece, non è interessato al corpo della bambina, ma alla psiche. Questo fa la differenza tra un pedofilo e un non pedofilo, ed é questo che classifica il pedofilo come malato. Il pedofilo si relaziona come un amichetto con l'aggiunta della componente sessuale.

Peggio del pedofilo, che è del resto un malato da curare, è chi va con le adolescenti senza essere pedofilo, fregandosene della violenza che sta commettendo, solo per il gusto di provare una esperienza nuova e proibita.

Così come chi va a trans non è necessariamente gay, allo stesso modo chi va con adolescenti non è necessariamente pedofilo. Nel secondo caso però c'è un abuso che va punito, e non una malattia che va curata come nel caso della pedofilia.

 

[MK]

Una femmina, che abbia 12 anni, che abbia 14 anni, che abbia 18 anni, se è sviluppata al punto da sembrare adulta può essere sessualmente attraente. Ci sono donne di 30 anni che sembrano adolescenti. La differenza la fa la testa. E qualunque adulto, che non sia una emerita testa di cazzo, nel momento in cui si rende conto che ha a che fare con una bambina, mette in atto i normali istinti di protezione/educazione. La cosa avviene normalmente e spontaneamente anche quando si ha a che fare con una persona con disabilità mentale, maggiorenne o minorenne che sia.

Il pedofilo vero invece, non è interessato al corpo della bambina, ma alla psiche. Questo fa la differenza tra un pedofilo e un non pedofilo, ed é questo che classifica il pedofilo come malato. Il pedofilo si relaziona come un amichetto con l'aggiunta della componente sessuale.

Peggio del pedofilo, che è del resto un malato da curare, è chi va con le adolescenti senza essere pedofilo, fregandosene della violenza che sta commettendo, solo per il gusto di provare una esperienza nuova e proibita.

Così come chi va a trans non è necessariamente gay, allo stesso modo chi va con adolescenti non è necessariamente pedofilo. Nel secondo caso però c'è un abuso che va punito, e non una malattia che va curata come nel caso della pedofilia.

Concordo su tutto. Mi chiedo da dove arrivi tutto questo. Tranne casi rari (ricordo la prof col proprio allievo, in Inghilterra mi pare) sono modalità prettamente maschili.