Tradisco sempre con lui

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Daniele

Utente orsacchiottiforme
Esatto sono 2 cose distinte
cioe' posso amare e non riuscire a fidarmi completamente.
Oh, tenebroso, è così! Anche perchè se una persona deve mettere in conto un tradimento allora dovrebbe anche mettere in conto che non si può amare findandosi, perchè chi si fida e viene tradito non può più necessariamente fidarsi.
A mio avviso molti traditori non sanno di cosa parlano di cosa passa per la testa dei vari traditi, ma pochi rapporti si salvano dopo un tradimento, solo perchè i traditori vogliono non vedere quello che hanno fatto, vogliono che tutto torni come prima, nella norma, ma mai più sarà così perdono o non perdono.
 

Nocciola

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no,l intendevo proprio se tradirebbero l'uomo con cui tradiscono.
Marito a parte:eek:
trovo interessante leggere le risposte dopo quel che ho letto:eek:
L'amore per me è molto altro oltre a questo non è solo questo.
Per questo continuo a non definirlo amore, ma parlo per me.
No nella maniera più assoluta ma anche questo è soggettivo.
A parte il fatto che l'unico tradimento è verso mio marito.
E ti dico un'altra cosa non ho mai chiesto al mio amico se vedeva altre donne e lui non l'ha mai chiesto a me, non era il mio ruolo e non era il suo.
 

Nocciola

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Ma che cavolo dici!!!
In altri spazi dici che hai capito il rischio che correvi e il male che faresti a tuo marito se sapesse (non sei ancora pronta a capire quello che gli hai fatto ...ma non si può pretendere) e qui esalti l'egoismo puro di una giovane insicura?!!


Se chi si comporta così è una bella persona, quelli che non tradiscono cosa sono: santi o fessi?
Sono persone magari meglio magari peggio...Ognuno di noi è diverso mi rifiuto di dire che chi tradisce è una cattiva persona e chi è tradito è una brava persona. Io so di non esserlo.
Io non ho esaltato il suo egoismo ho detto che l'ho vissuto e l'ho provato. Le ho detto continua così che va bene.?
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Sono persone magari meglio magari peggio...Ognuno di noi è diverso mi rifiuto di dire che chi tradisce è una cattiva persona e chi è tradito è una brava persona. Io so di non esserlo.
Io non ho esaltato il suo egoismo ho detto che l'ho vissuto e l'ho provato. Le ho detto continua così che va bene.?
Sì le hai detto che va bene. Io l'ho capiito così e anche lei.

Una persona con è necessariamente una bella persona perché non tradisce, magari ci sono razzisti fedelissimi...ad esempio.

Ma tradire ti toglie parte del bello che potresti essere. E chi è una bella persona e non tradisce ...è un po' più bella di chi tradisce.
 

Nocciola

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Sì le hai detto che va bene. Io l'ho capiito così e anche lei.

Una persona con è necessariamente una bella persona perché non tradisce, magari ci sono razzisti fedelissimi...ad esempio.

Ma tradire ti toglie parte del bello che potresti essere. E chi è una bella persona e non tradisce ...è un po' più bella di chi tradisce.
Ovviamente.

comunque tu hai capito così lei non lo so.
Io ho scritto che capisco cosa prova perchè l'ho vissuto. Non le ho detto brava vai avanti così. Non le ho detto che è il meglio che poteva fare. Ma inizio a essere un pochino stanca di chi ci tratta come deliquenti senza conoscerci esclusivamente perchè chi ha tradito voi vi ha ferito così tanto.
Io posso non capire come vi siate sentiti, ma voi non fate neanche lo sforzo di vederci al di là del tradimento.
Mi spiace Persa ma non puoi sempre mettermi in bocca parole che non dico.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
Sì le hai detto che va bene. Io l'ho capiito così e anche lei.

Una persona con è necessariamente una bella persona perché non tradisce, magari ci sono razzisti fedelissimi...ad esempio.

Ma tradire ti toglie parte del bello che potresti essere. E chi è una bella persona e non tradisce ...è un po' più bella di chi tradisce.
Ovviamente.

comunque tu hai capito così lei non lo so.
Io ho scritto che capisco cosa prova perchè l'ho vissuto. Non le ho detto brava vai avanti così. Non le ho detto che è il meglio che poteva fare. Ma inizio a essere un pochino stanca di chi ci tratta come deliquenti senza conoscerci esclusivamente perchè chi ha tradito voi vi ha ferito così tanto.
Io posso non capire come vi siate sentiti, ma voi non fate neanche lo sforzo di vederci al di là del tradimento.
Mi spiace Persa ma non puoi sempre mettermi in bocca parole che non dico.
Ti pare che non ci sia sforzo per capirla e capire te?
Mi sembra che tu stia facendo un grave torto a tanti che scrivono qui.
Anzi mi pare che ci sia più sforzo di aiutare a capirsi da parte di chi fa domande e non approva, piuttosto che da parte di chi dice "ti capisco".
Chi ti dice che è stato tradito non abbia mai provato le cose di cui parli?
Perché dai per scontato che l'intesa che ci fosse con te o con altre donne non ci fosse con la moglie?
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Farfalla, forse tu non sa che i maggiori conoscitori dei rapporti traditori traditi sono gli stessi traditi che hanno scoperto e tutto è andato non secondo ipotesi o situazioni campate in aria ma per certi versi con dei clichè incredibili.
Posso solo dire una cosa, tutti i traditori dicono che se scoperti si prenderebbero le proprie responsabilità, in verità non sanno nemmeno un minuto che cosa gli toccherà.
Sarebbe bello avere qui nel forum alcuni ex traditori di chi è qui tradito, ne verrebbe fuori un quadro orribile tendenzialmente.
Chi ha parlato maggiormente con un traditore scoperto siamo noi stessi traditi che lo abbiamo saputo e che abbiamo avuto dialoghi o scontri.
Chiedi ad amarax quanto conosce dei traditori essendo lei tradita, siamo noi che vi conosciamo alla perfezione e solo un traditore scoperto conosce noi traditi per come siamo, per quanto male soffriamo e quanto soffriremo.
Mi ricordo Kid prima che fosse tradito e che era stato lui il traditore, al suo rapporto con la moglie (scusa Kid che uso te come esempio, ma tu sei davvero esemplificativo, un manuale quasi), credi che un traditore non ci rimanga male quando il tradito non gli rivolge la parola o quando vede in lui o lei un vago sentore dilitigio dentro? Credi che noi traditi non sappiamo che i traditori soffrono dopo...ma non prima. I traditori scoprono la grandezza dell'atto che hanno fatto sempre dopo, pochi prima, in questo forum un clichè che permane peer quanto riguarda gli amanti che sia per storie di sesso o innamoramento è che sono brave persone, buone e via dicendo...tutti buoni anche se anche essi tradiscono, però il taditore di se non dirà mai le medesime cose, un poco un senso negativo di sè lo esprime ed è qui che si vede una cosa assurda, due amanti, tutti e due tradiscono ma l'altro è stupendo...probabilmente da entrambe le parti.
Poi sinceramente Persa ne sa di traditori è la persona che mediamente da migliori consigli con per me Verena...e lei ne sa qualcosa!
 

Nocciola

Super Moderatore
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Ti pare che non ci sia sforzo per capirla e capire te?
Mi sembra che tu stia facendo un grave torto a tanti che scrivono qui.
Anzi mi pare che ci sia più sforzo di aiutare a capirsi da parte di chi fa domande e non approva, piuttosto che da parte di chi dice "ti capisco".
Chi ti dice che è stato tradito non abbia mai provato le cose di cui parli?
Perché dai per scontato che l'intesa che ci fosse con te o con altre donne non ci fosse con la moglie?
Be capire mi sembra proprio di no o meglio c'è chi ha fatto lo sforzo di andare oltre e parlo di me non di lei. Alce per esempio e sicuramente altri di cui non ricordo i nick.
Tu no sicuramente no. Anzi, nel mio caso, hai sempre la presunzione di sapere cosa penso e come mi sento e soprattutto coem mi dovrei sentire.
Ho scritto che hai capito male quello che ho scritto io non che non capiv lei.
Io non cerco gente che mi dica Brava. La comprensione che ho trovato l'ho trovata da chi ha fatto lo sforzo, ripeto di vedermi come persona e non solo ed esclusivamente come traditrice.

Lo dimostra la parte evidenziata. mi hai mai sentito dire che il suo rapporto con sua moglie fosse meno importante o che avesse meno intesa? Io non ho mai parlato del suo rapporto con sua moglie ne con te, ne nel forum, ne con lui. Non è mai stato un problema mio sapere com'era il suo rapporto con la moglie. Io non facevo domande su lei, lui non le faceva su mio marito e nessuno dei due chiedeva. Per quanto mi riguarda lui poteva fare sesso con sua moglie anche tutte le sere. E ci mancherebbe altro, era sua moglie!
Per cui Persa ribadisco o mi dici dove dico certe cose o non mettermi in bocca parole che non dico
Io non l'ho mai fatto con te, ti ho sempre riconosciuto di essere una donna intelligente e sicuramente sei stata d'aiuto a un sacco di persone. Ho letto sempre attentamente tutto quello che scrivi nei miei post o in altri, dai un sacco di stimoli di riflessioni, ti manca solo, e questo è una mia idea, il provare a metterti nei panni degli altri
 

Nocciola

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Farfalla, forse tu non sa che i maggiori conoscitori dei rapporti traditori traditi sono gli stessi traditi che hanno scoperto e tutto è andato non secondo ipotesi o situazioni campate in aria ma per certi versi con dei clichè incredibili.
Posso solo dire una cosa, tutti i traditori dicono che se scoperti si prenderebbero le proprie responsabilità, in verità non sanno nemmeno un minuto che cosa gli toccherà.
Sarebbe bello avere qui nel forum alcuni ex traditori di chi è qui tradito, ne verrebbe fuori un quadro orribile tendenzialmente.
Chi ha parlato maggiormente con un traditore scoperto siamo noi stessi traditi che lo abbiamo saputo e che abbiamo avuto dialoghi o scontri.
Chiedi ad amarax quanto conosce dei traditori essendo lei tradita, siamo noi che vi conosciamo alla perfezione e solo un traditore scoperto conosce noi traditi per come siamo, per quanto male soffriamo e quanto soffriremo.
Mi ricordo Kid prima che fosse tradito e che era stato lui il traditore, al suo rapporto con la moglie (scusa Kid che uso te come esempio, ma tu sei davvero esemplificativo, un manuale quasi), credi che un traditore non ci rimanga male quando il tradito non gli rivolge la parola o quando vede in lui o lei un vago sentore dilitigio dentro? Credi che noi traditi non sappiamo che i traditori soffrono dopo...ma non prima. I traditori scoprono la grandezza dell'atto che hanno fatto sempre dopo, pochi prima, in questo forum un clichè che permane peer quanto riguarda gli amanti che sia per storie di sesso o innamoramento è che sono brave persone, buone e via dicendo...tutti buoni anche se anche essi tradiscono, però il taditore di se non dirà mai le medesime cose, un poco un senso negativo di sè lo esprime ed è qui che si vede una cosa assurda, due amanti, tutti e due tradiscono ma l'altro è stupendo...probabilmente da entrambe le parti.
Poi sinceramente Persa ne sa di traditori è la persona che mediamente da migliori consigli con per me Verena...e lei ne sa qualcosa!
Io credo soltanto che ogni storia sia a sè. Qui invece si omologano tutti i traditori sotto la stessa bandiera e con tutti si ha lo stesso atteggiamento.
Sicuramente le critiche aiutano a riflettere e ti assicuro che lo faccio spesso.
Io non riesco a mettere sullo stesso piano tutti i tradimenti proprio perchè ogni storia è a sè.
 

Persa/Ritrovata

Utente di lunga data
[/B]

Be capire mi sembra proprio di no o meglio c'è chi ha fatto lo sforzo di andare oltre. Alce per esempio e sicuramente altri di cui non ricordo i nick.
Tu no sicuramente no. Anzi, nel mio caso, hai sempre la presunzione di sapere cosa penso e come mi sento e soprattutto coem mi dovrei sentire.
Io non cerco gente che mi dica Brava. La comprensione che ho trovato l'ho trovata da chi ha fatto lo sforzo, ripeto di vedermi come persona e non solo ed esclusivamente come traditrice.

Lo dimostra la parte evidenziata. mi hai mai sentito dire che il suo rapporto con sua moglie fosse meno importante o che avesse meno intesa? Io non ho mai parlato del suo rapporto con sua moglie ne con te, ne nel forum, ne con lui. Non è mai stato un problema mio sapere com'era il suo rapporto con la moglie. Io non facevo domande su lei, lui non le faceva su mio marito e nessuno dei due chiedeva. Per quanto mi riguarda lui poteva fare sesso con sua moglie anche tutte le sere. E ci mancherebbe altro, era sua moglie!
Per cui Persa ribadisco o mi dici dove dico certe cose o non mettermi in bocca parole che non dico
Io non l'ho mai fatto con te, ti ho sempre riconosciuto di essere una donna intelligente e sicuramente sei stata d'aiuto a un sacco di persone. Ho letto sempre attentamente tutto quello che scrivi nei miei post o in altri, dai un sacco di stimoli di riflessioni, ti manca solo, e questo è una mia idea, il provare a metterti nei panni degli altri
Non hai parlato della moglie, né delle altre, ma hai parlato di te e hai voluto dare una connatazione di particolarità al rapporto con lui, particolarità che cade se non era esclusiva.
Quello è il motivo dello spunto di riflessione, come degli altri spunti.
Ma tu ti sei costruita una corazza di certezze inscalfibili.
Restaci.
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Io credo soltanto che ogni storia sia a sè. Qui invece si omologano tutti i traditori sotto la stessa bandiera e con tutti si ha lo stesso atteggiamento.
Sicuramente le critiche aiutano a riflettere e ti assicuro che lo faccio spesso.
Io non riesco a mettere sullo stesso piano tutti i tradimenti proprio perchè ogni storia è a sè.
farfalla, io sono stato tradito due volte da due ragazze diverse e posso dirti che i tradimenti sono diversi ma per molte cose tanto simili.
Il traditore si sente in diritto di farlo molto spesso usando come scusa anche una piccola condizione di difetto del partner, il traditore o trova il grande amore nell'amante oppure una persona incredibile che non è l'amore della sua vita. Solitamente i sentimenti tra amanti sono sempre assolutismi (tranne per Chiara, ma lei è una seriale ed è consapevole di esserlo e non la critico in assurdo, almeno ne è consapevole ed ha un buon gusto per la birra), per il compagno invece c'è sempre un distinguo.
Poi del resto tutte le storie sono a sè, ma tu non sai quanto la tua possa essere sembrata uguale a 100 altre.
 

Nocciola

Super Moderatore
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Non hai parlato della moglie, né delle altre, ma hai parlato di te e hai voluto dare una connatazione di particolarità al rapporto con lui, particolarità che cade se non era esclusiva.
Quello è il motivo dello spunto di riflessione, come degli altri spunti.
Ma tu ti sei costruita una corazza di certezze inscalfibili.
Restaci.
Le altre non le conosco. Della moglie non ho parlato perchè ti ripeto non è un problema mio come stesse con lei.
La particolarità era in come io vivevo il nostro rapporto. La particolarità è come mi faceva sentire. Magari faceva sentire così anche la moglie. ma ribadisco non riguarda me.
L'unica che ha certezze sul mio rapporto con lui e mio marito sei tu. Hai talmente chiara la situazione che neanche ti sforzi di ascoltarmi.
 

Nocciola

Super Moderatore
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farfalla, io sono stato tradito due volte da due ragazze diverse e posso dirti che i tradimenti sono diversi ma per molte cose tanto simili.
Il traditore si sente in diritto di farlo molto spesso usando come scusa anche una piccola condizione di difetto del partner, il traditore o trova il grande amore nell'amante oppure una persona incredibile che non è l'amore della sua vita. Solitamente i sentimenti tra amanti sono sempre assolutismi (tranne per Chiara, ma lei è una seriale ed è consapevole di esserlo e non la critico in assurdo, almeno ne è consapevole ed ha un buon gusto per la birra), per il compagno invece c'è sempre un distinguo.
Poi del resto tutte le storie sono a sè, ma tu non sai quanto la tua possa essere sembrata uguale a 100 altre.


Certo ma ognuna di noi la vive in maniera diversa, ognuna di noi è diversa. Questo è quello che contesto, che non si fa lo sforzo di conoscere la persona le si dà lo stesso giudizio e consiglio che si è data alle altre 100.
Il mio amico ha avuto altre storie e ognuna è stata diversa. E non credo che lui fosse diverso con ogni donna. Lui era lui ma se la lei cambia cambia anche l'evolversi della storia
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
[/B]

Certo ma ognuna di noi la vive in maniera diversa, ognuna di noi è diversa. Questo è quello che contesto, che non si fa lo sforzo di conoscere la persona le si dà lo stesso giudizio e consiglio che si è data alle altre 100.
Il mio amico ha avuto altre storie e ognuna è stata diversa. E non credo che lui fosse diverso con ogni donna. Lui era lui ma se la lei cambia cambia anche l'evolversi della storia
hai mai considerato però una cosa orribile? Che lui facendo quello che ha fatto per anni adesso ha la moglie che si strugge per il suo male...mentre se fosse stato libero di vivere la sua vita nel medesimo modo lei non avrebbe mai sofferto la morte di chi non conosce e non avrebbe accudito un semi sconosciuto?
Lei forse avrebbe avuto una vita con un bel uomo che l'avrebbe amata, forse avrebbe avuto una persona che gli avrebbe voluto bene più del suo marito, forse non sarebbe stata l'ultima ruota del carro.
Ti sei mai chiesta cosa spingesse un uomo a non liberare una donna da questo? L'amore?
 

Nocciola

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hai mai considerato però una cosa orribile? Che lui facendo quello che ha fatto per anni adesso ha la moglie che si strugge per il suo male...mentre se fosse stato libero di vivere la sua vita nel medesimo modo lei non avrebbe mai sofferto la morte di chi non conosce e non avrebbe accudito un semi sconosciuto?
Lei forse avrebbe avuto una vita con un bel uomo che l'avrebbe amata, forse avrebbe avuto una persona che gli avrebbe voluto bene più del suo marito, forse non sarebbe stata l'ultima ruota del carro.
Ti sei mai chiesta cosa spingesse un uomo a non liberare una donna da questo? L'amore?
Se ami un uomo soffri la sua morte anche se ti ha tradito. Io mi auguro di cuore che se le due ragazze che ti hanno tradito morirebbero tu ne saresti addolorato perchè se così non fosse, questo sarebbe orribile.
Ho fatto tempo fà il paragone con Fellini e la Masina. Credo che non esiste donna più cornificata di lei. Eppure lei diceva "Alla fine torna da me perchè io sono sua moglie". E se ci stiamo facendo tutti questi pensieri e lei sotto sotto ha sempre saputo? Come faccio a dirti cosa è meglio per lei se non so cosa sa.
Io non so cosa penserei, dovrei viverla quella situazione per capirla
 

Nocciola

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hai mai considerato però una cosa orribile? Che lui facendo quello che ha fatto per anni adesso ha la moglie che si strugge per il suo male...mentre se fosse stato libero di vivere la sua vita nel medesimo modo lei non avrebbe mai sofferto la morte di chi non conosce e non avrebbe accudito un semi sconosciuto?
Lei forse avrebbe avuto una vita con un bel uomo che l'avrebbe amata, forse avrebbe avuto una persona che gli avrebbe voluto bene più del suo marito, forse non sarebbe stata l'ultima ruota del carro.
Ti sei mai chiesta cosa spingesse un uomo a non liberare una donna da questo? L'amore?
Lo so che sembra impossibile ma io credo che lui a modo suo l'amasse e l'ama ancora
 

Daniele

Utente orsacchiottiforme
Lo so che sembra impossibile ma io credo che lui a modo suo l'amasse e l'ama ancora
Che in un qualche modo l'amasse è certo, ma che amasse molto se stesso da finire annegato nello specchio d'acqua come Narciso è innegabile. Tu invece ami te stessa? Ti reputi importante? Tu vieni prima di tutto? Sono domande senza doppi scopi.
 

Nocciola

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Che in un qualche modo l'amasse è certo, ma che amasse molto se stesso da finire annegato nello specchio d'acqua come Narciso è innegabile. Tu invece ami te stessa? Ti reputi importante? Tu vieni prima di tutto? Sono domande senza doppi scopi.
Eh queste sono domande difficili. Io amo poco me stessa sacrifico sempre me per gli altri. Io vengo sempre dopo tutto, quando tutti sono a posto io penso a me.
Mi reputo importante per i miei figli, credo di esserlo per mio marito, sono importante per i miei amici più cari.
 

Nocciola

Super Moderatore
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Che in un qualche modo l'amasse è certo, ma che amasse molto se stesso da finire annegato nello specchio d'acqua come Narciso è innegabile. Tu invece ami te stessa? Ti reputi importante? Tu vieni prima di tutto? Sono domande senza doppi scopi.
Amava tantissimo se stesso, forse più di tutto se escludiamo i suoi figli. Lui è sempre stato al centro dell'universo. Tutti l'hanno sempre messo lì. Narciso è poco
 
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