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Old oscar

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Giusto. Come l'infedeltà viene dall'istinto anche la gelosia del patner ed il senso del possesso derivano dall'istinto, non sono dati culturali. Se qualcuno obiettasse che in alcune culture sono consentiti più mariti o mogli la risposta è che in quelle culture il matrimonio è fatto senza amore, ma solo per interesse.


ma non è assolutamente vero
un arabo ama tutte le sue donne
 
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Old Shine

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bene.
Fà piacere scoprire di non essere una mosca rara.

Però, dal punto di vista endocrino, perchè si parla di ossitocine? credo siano più endorfine ed adrenalina.

L'effetto è lo stesso ma le endorfine naturali sono più persistenti.
oddio, lapsus, parlavo di parto pilotato e ho scritto ossitocina anzichè endorfina
 
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Old Shine

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Giusto. Come l'infedeltà viene dall'istinto anche la gelosia del patner ed il senso del possesso derivano dall'istinto, non sono dati culturali. Se qualcuno obiettasse che in alcune culture sono consentiti più mariti o mogli la risposta è che in quelle culture il matrimonio è fatto senza amore, ma solo per interesse.

ma non è assolutamente vero
un arabo ama tutte le sue donne
Spero che scherzi....
Ho visto arabi settantenni con mogli di 14 anni ed è stato uno spettacolo veramente disgustoso.
Lui magari le ama tutte ma loro di certo non amano lui.
 
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Old irresponsabile

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Giusto. Come l'infedeltà viene dall'istinto anche la gelosia del patner ed il senso del possesso derivano dall'istinto, non sono dati culturali. Se qualcuno obiettasse che in alcune culture sono consentiti più mariti o mogli la risposta è che in quelle culture il matrimonio è fatto senza amore, ma solo per interesse.
ma non è assolutamente vero
un arabo ama tutte le sue donne
come fai ad esserne sicuro? che cosa ama di loro? tutte allo stesso modo?
O semplicemente ha un harem perchè è la sua società ad imporglielo, monta indifferentemente tutte le mogli ma magari ha una sua preferita di cui è innamorato e delle altre non gliene frega un beneamato?

Come fai ad essere così assolutistico?
 
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Old oscar

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bene.
Fà piacere scoprire di non essere una mosca rara.

Però, dal punto di vista endocrino, perchè si parla di ossitocine? credo siano più endorfine ed adrenalina.

L'effetto è lo stesso ma le endorfine naturali sono più persistenti.
perchè è l'ossitocina quella che ci fa dire " però, io di questa qui mi sto innamorando " solamente dopo che si è fatto l'amore un po' di volte
 
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Old oscar

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Spero che scherzi....
Ho visto arabi settantenni con mogli di 14 anni ed è stato uno spettacolo veramente disgustoso.
Lui magari le ama tutte ma loro di certo non amano lui.
questi sono casi un po' estremi ( ne ho visti anche io ) ed è davvero di cattivo gusto, lo so
 
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Old irresponsabile

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perchè è l'ossitocina quella che ci fa dire " però, io di questa qui mi sto innamorando " solamente dopo che si è fatto l'amore un po' di volte
Fonte: Neuropsychopharmacology (2003) 28, 193-198
Razionale. L'ossitocina è un ormone secreto dall'ipofisi posteriore. E' ben noto il suo ruolo nell'induzione delle contrazioni uterine durante il parto e nella lattazione. Ricerche recenti sugli animali hanno evidenziato un importante ruolo dell'ossitocina anche nello sviluppo del comportamento sociale. Questo ha indotto alcuni ricercatori a compiere ricerche sui soggetti autistici per evidenziare eventuali alterazioni potenzialmente responsabili dell'alterato sviluppo sociale. Tale ipotesi ha trovato conferma nelle ricerche compiute da Modahl nel 1998 e da Green nel 2001.
In ambito sperimentale è stato possibile, mediante manipolazioni genetiche, creare topi privi del gene che codifica per l'ossitocina. Questi topi sono indifferenti al distacco dalla madre e in generale presentano assenza di attaccamento sociale, non cercano la compagnia dei pari e presentano un'aumentata aggressività. Ferguson (2000) dopo aver rilevato in questi topi una incapacità a sviluppare una memoria sociale, ha dimostrato un recupero della stessa dopo somministrazione intracerebrale di ossitocina.
E' stata dimostrata una correlazione anche tra ossitocina e comportamenti ripetitivi.
Metodi. 15 adulti, dell'età media di 32 anni, con intervallo dai 19 ai 55, 14 maschi e una femmina, 6 con diagnosi di autismo e 9 con diagnosi di Asperger, hanno ricevuto ciascuno un'infusione di ossitocina e placebo (soluzione di acqua e sale) in due giorni diversi a distanza di 2-3 settimane l'uno dall'altro.
Prima e dopo l'infusione, della durata di quattro ore, veniva valutata e quantificata, con un metodo sviluppato dal gruppo di ricerca in precedenti ricerche, la gravità dei comportamenti ripetitivi, in particolare: domande per sapere, richieste di qualcosa, ordini, affermazioni afinalistiche, comportamenti autolesivi e comportamenti ripetitivi afinalistici tattili. La valutazione, che dava un punteggio da 0 a 3 dei comportamenti ripetitivi, veniva ripetuta ogni 60 minuti fino alla fine dell'infusione di ossitocina o di soluzione fisiologica (placebo).
Risultati. A partire dal sessantesimo minuto di infusione c'è stata una riduzione dei comportamenti ripetitivi significativamente maggiore nel gruppo trattato con ossitocina rispetto al gruppo trattato con placebo (p = 0,027, che significa che vi è la probabilità del 2,27 per cento che la differenza tra i due gruppi sia dovuta al caso). In particolare vi è stata una diminuzione nei comportamenti ripetitivi in 13 soggetti sotto ossitocina e in 6 sotto placebo In sei soggetti i comportamenti ripetitivi sono scomparsi completamente sotto ossitocina e in due sotto placebo. In un soggetto vi è stato un effetto paradosso, cioè un aumento dei comportamenti ripetitivi con ossitocina e una diminuzione con placebo.
Gli effetti collaterali, di lieve entità, sono stati i seguenti: formicolii, mal di schiena, tremore, crampi allo stomaco ed enuresi.
Conclusioni. In accordo con l'ipotesi di ricerca la somministrazione di ossitocina esogena ha diminuito i comportamenti ripetitivi, che costituiscono uno dei sintomi più peculiari della complessa sintomatologia dell'autismo. Questo rafforza l'ipotesi che un deficit di ossitocina possa giocare un ruolo nella genesi dei comportamenti ossessivi-ripetitivi dei disordini dello spettro autistico.
Dato il numero limitato del campione, nel quale fra l'altro è presente un solo soggetto di sesso femminile, sono necessari ulteriori studi per confermare i dati emersi. La sperimentazione dev'essere ripetuta con gruppi più numerosi e con una maggiore rappresentanza di femmine.
Si ricorda inoltre che ciò che si ottiene con gli adulti non può essere estrapolato ai bambini, per i quali bisogna programmare altri studi specificamente designati.

non ho mai sentito che l'ossitocina concorre nella determinazione dei sentimenti di amore
 
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Fonte: Neuropsychopharmacology (2003) 28, 193-198
Razionale. L'ossitocina è un ormone secreto dall'ipofisi posteriore. E' ben noto il suo ruolo nell'induzione delle contrazioni uterine durante il parto e nella lattazione. Ricerche recenti sugli animali hanno evidenziato un importante ruolo dell'ossitocina anche nello sviluppo del comportamento sociale. Questo ha indotto alcuni ricercatori a compiere ricerche sui soggetti autistici per evidenziare eventuali alterazioni potenzialmente responsabili dell'alterato sviluppo sociale. Tale ipotesi ha trovato conferma nelle ricerche compiute da Modahl nel 1998 e da Green nel 2001.
In ambito sperimentale è stato possibile, mediante manipolazioni genetiche, creare topi privi del gene che codifica per l'ossitocina. Questi topi sono indifferenti al distacco dalla madre e in generale presentano assenza di attaccamento sociale, non cercano la compagnia dei pari e presentano un'aumentata aggressività. Ferguson (2000) dopo aver rilevato in questi topi una incapacità a sviluppare una memoria sociale, ha dimostrato un recupero della stessa dopo somministrazione intracerebrale di ossitocina.
E' stata dimostrata una correlazione anche tra ossitocina e comportamenti ripetitivi.
Metodi. 15 adulti, dell'età media di 32 anni, con intervallo dai 19 ai 55, 14 maschi e una femmina, 6 con diagnosi di autismo e 9 con diagnosi di Asperger, hanno ricevuto ciascuno un'infusione di ossitocina e placebo (soluzione di acqua e sale) in due giorni diversi a distanza di 2-3 settimane l'uno dall'altro.
Prima e dopo l'infusione, della durata di quattro ore, veniva valutata e quantificata, con un metodo sviluppato dal gruppo di ricerca in precedenti ricerche, la gravità dei comportamenti ripetitivi, in particolare: domande per sapere, richieste di qualcosa, ordini, affermazioni afinalistiche, comportamenti autolesivi e comportamenti ripetitivi afinalistici tattili. La valutazione, che dava un punteggio da 0 a 3 dei comportamenti ripetitivi, veniva ripetuta ogni 60 minuti fino alla fine dell'infusione di ossitocina o di soluzione fisiologica (placebo).
Risultati. A partire dal sessantesimo minuto di infusione c'è stata una riduzione dei comportamenti ripetitivi significativamente maggiore nel gruppo trattato con ossitocina rispetto al gruppo trattato con placebo (p = 0,027, che significa che vi è la probabilità del 2,27 per cento che la differenza tra i due gruppi sia dovuta al caso). In particolare vi è stata una diminuzione nei comportamenti ripetitivi in 13 soggetti sotto ossitocina e in 6 sotto placebo In sei soggetti i comportamenti ripetitivi sono scomparsi completamente sotto ossitocina e in due sotto placebo. In un soggetto vi è stato un effetto paradosso, cioè un aumento dei comportamenti ripetitivi con ossitocina e una diminuzione con placebo.
Gli effetti collaterali, di lieve entità, sono stati i seguenti: formicolii, mal di schiena, tremore, crampi allo stomaco ed enuresi.
Conclusioni. In accordo con l'ipotesi di ricerca la somministrazione di ossitocina esogena ha diminuito i comportamenti ripetitivi, che costituiscono uno dei sintomi più peculiari della complessa sintomatologia dell'autismo. Questo rafforza l'ipotesi che un deficit di ossitocina possa giocare un ruolo nella genesi dei comportamenti ossessivi-ripetitivi dei disordini dello spettro autistico.
Dato il numero limitato del campione, nel quale fra l'altro è presente un solo soggetto di sesso femminile, sono necessari ulteriori studi per confermare i dati emersi. La sperimentazione dev'essere ripetuta con gruppi più numerosi e con una maggiore rappresentanza di femmine.
Si ricorda inoltre che ciò che si ottiene con gli adulti non può essere estrapolato ai bambini, per i quali bisogna programmare altri studi specificamente designati.

non ho mai sentito che l'ossitocina concorre nella determinazione dei sentimenti di amore
Ci stiamo incasinando con gli ormoni.....
 
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come fai ad esserne sicuro? che cosa ama di loro? tutte allo stesso modo?
O semplicemente ha un harem perchè è la sua società ad imporglielo, monta indifferentemente tutte le mogli ma magari ha una sua preferita di cui è innamorato e delle altre non gliene frega un beneamato?

Come fai ad essere così assolutistico?
la tua firma

le cose belle della vita, o sono illegali, o sono immorali, o fanno ingrassare

non è molto in sintonia con i tuoi discorsi, o cambi la firma o cambi i discorsi


detto ciò, non sono per nulla assolutistico, anzi

( ps: ma non è che ce l'hai un po' con me ? di ogni cosa che scrivo ne fai un fatto personale.......va beh,...è un problema tuo, non mio)
 
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questi sono casi un po' estremi ( ne ho visti anche io ) ed è davvero di cattivo gusto, lo so
Sono stata in Arabia Saudita e ti assicuro che questi casi sono la norma. Le moglie vanno dalla coetanea di 70 anni alla bambina.
 
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la tua firma

le cose belle della vita, o sono illegali, o sono immorali, o fanno ingrassare

non è molto in sintonia con i tuoi discorsi, o cambi la firma o cambi i discorsi


detto ciò, non sono per nulla assolutistico, anzi

( ps: ma non è che ce l'hai un po' con me ? di ogni cosa che scrivo ne fai un fatto personale.......va beh,...è un problema tuo, non mio)
Si vede che lui sceglie di essere nella legalità, di essere morale e di rimanere magro!!!!

Permetti che chi sta a dieta rosichi un pò a vedere te che ti ingozzi di dolci?
 
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Old oscar

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Ci stiamo incasinando con gli ormoni.....
si , è vero,


avevo aperto un 3d apposito per parlarne,
è che poi c'è chi fa qualche ricerchina su internet ed ognuno se ne esce con la propria teoria, come se fosse una cosetta semplice semplice.

dai, districhiamoci da questa rete, fuggiamo ....
 
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Old irresponsabile

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la tua firma

le cose belle della vita, o sono illegali, o sono immorali, o fanno ingrassare

non è molto in sintonia con i tuoi discorsi, o cambi la firma o cambi i discorsi


detto ciò, non sono per nulla assolutistico, anzi

( ps: ma non è che ce l'hai un po' con me ? di ogni cosa che scrivo ne fai un fatto personale.......va beh,...è un problema tuo, non mio)
non vedo il nesso logico fra una citazione famosa ( la mia firma ) ed i miei discorsi.

io non ho nessun fatto personale nei tuoi confronti, semplicemente ti faccio presente, quando lo ritengo opportuno, che hai degli atteggiamenti falsi con te stesso: dalle tue argomentazioni IO percepisco un sistematico disperato tentativo di trovare delle giustificazioni culturali, sociologiche o addirittura mediche al tradimento.

Cerca di rassegnarti ed accetta che "qualcuno" possa anche pensarla in maniera diversa da te.
senza offesa, ma continuo a pensare che tu sia molto molto giovane; nel caso non lo fossi, la tua maturazione è ferma all'età post-puberale.
 
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Old Shine

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non vedo il nesso logico fra una citazione famosa ( la mia firma ) ed i miei discorsi.

io non ho nessun fatto personale nei tuoi confronti, semplicemente ti faccio presente, quando lo ritengo opportuno, che hai degli atteggiamenti falsi con te stesso: dalle tue argomentazioni IO percepisco un sistematico disperato tentativo di trovare delle giustificazioni culturali, sociologiche o addirittura mediche al tradimento.

Cerca di rassegnarti ed accetta che "qualcuno" possa anche pensarla in maniera diversa da te.
senza offesa, ma continuo a pensare che tu sia molto molto giovane; nel caso non lo fossi, la tua maturazione è ferma all'età post-puberale.
Secondo me Oscar ha una sua tesi e la sostiene, come noi abbiamo le nostre e le sosteniamo.
 
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Old irresponsabile

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Secondo me Oscar ha una sua tesi e la sostiene, come noi abbiamo le nostre e le sosteniamo.

tutto regolare.

La differenza risiede nel fatto che io ( ed altri ) non mi permetto nè di criticarlo nè di sfotterlo, lui quando sente che qualcuno ragiona ed argomenta in un modo diametralmente opposto dal suo punzecchia con colpetti nascosti dal " si scherza" oppure analizzando la firma!!!

dai, un pò di onestà intellettuale ci vorrebbe, no?
 
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Old Shine

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I

tutto regolare.

La differenza risiede nel fatto che io ( ed altri ) non mi permetto nè di criticarlo nè di sfotterlo, lui quando sente che qualcuno ragiona ed argomenta in un modo diametralmente opposto dal suo punzecchia con colpetti nascosti dal " si scherza" oppure analizzando la firma!!!

dai, un pò di onestà intellettuale ci vorrebbe, no?
rri, secondo me lui ha uno humor un pò nero, sul genere inglese ma a me diverte. A volte provoca, ma non colgo in lui voglia di sfottere in senso cattivo e non mi pare che offenda. A volte irrita, ma non è il solo.
In effetti la tua citazione ed il tuo nick farebbero pensare più ad un infedele che ad un fedele. Credo che la sua sia stata solo una costatazione. Se uno è convinto come te e me nel loro "essere vegetariani" perchè sentirsi sfottuti? Siamo noi quelli forti non ce lo dimentichiamo.
 
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rri, secondo me lui ha uno humor un pò nero, sul genere inglese ma a me diverte. A volte provoca, ma non colgo in lui voglia di sfottere in senso cattivo e non mi pare che offenda. A volte irrita, ma non è il solo.
In effetti la tua citazione ed il tuo nick farebbero pensare più ad un infedele che ad un fedele. Credo che la sua sia stata solo una costatazione. Se uno è convinto come te e me nel loro "essere vegetariani" perchè sentirsi sfottuti? Siamo noi quelli forti non ce lo dimentichiamo.

su di un forum è sempre presente l'effetto tastiera, dovrei parlargli insieme a 4occhi per avere conferma o smentita di quello che percepisco dai suoi messaggi.

Per concludere sulla mia firma: non è detto che se al semaforo ci affianca una Ferrari ci debba essere dentro per forza Michael Schumacher.......
 
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Old Shine

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su di un forum è sempre presente l'effetto tastiera, dovrei parlargli insieme a 4occhi per avere conferma o smentita di quello che percepisco dai suoi messaggi.

Per concludere sulla mia firma: non è detto che se al semaforo ci affianca una Ferrari ci debba essere dentro per forza Michael Schumacher.......
..ma si presume che il proprietario abbia i soldi per la benzina....
Se poi quello ti chiede di dividere la spesa del carburante?
 
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