Una relazione che cambia

Jacaranda

Utente di lunga data
Bisogna fare la distinzione fra calo del desiderio e la mancanza del desiderio; cioè quella situazione in cui si tratta di un rapporto all’anno o niente.
È ovvio che all’inizio ( di una relazione e della vita sessuale) normalmente ( ma non sempre) la frequenza è maggiore che a 50 anni, nessuno lo mette in dubbio. Ma quando una donna di 50 anni dice di non avere più libido e non fa niente per indagare sul problema, a me sorgono più di due dubbi. Se non vuol indagare probabilmente conosce già il motivo.
Il calo del desiderio e’ legato a reazioni biologiche incontestabili:
Te ne cito alcune recuperabili facilmente:

Riduzione degli estrogeni
  • Diminuisce la lubrificazione vaginale → secchezza, bruciore, dolore (dispareunia).
  • Assottigliamento della mucosa vaginale (atrofia vulvo-vaginale).
  • Tutto ciò riduce il piacere e quindi il desiderio.
  • Riduzione del testosterone
    • Anche se a livelli molto più bassi rispetto all’uomo, il testosterone è importante per la libido femminile.
    • In menopausa il livello cala del 25–50%, con impatto su motivazione e fantasia sessuale.
  • Alterazioni neuroendocrine
    • Cambiamenti nella dopamina e serotonina (neurotrasmettitori legati al piacere e alla motivazione).
    • Alterazioni dell’ossitocina, coinvolta nel legame affettivo e nel piacere.
  • Sintomi della menopausa
    • Vampate, insonnia, stanchezza cronica → riducono energia e disponibilità sessuale.
    • Aumento di peso e cambiamenti corporei → influiscono sull’immagine di sé
A me quelle che descrivono la menopausa come una passeggiata di salute, o sono tra le poche fortunate, o la raccontano per fingere che loro niente..sono ancora come delle ragazzine…
 

Nicky

Utente di lunga data
Ho fatto una breve ricerca, analizzando anche le fonti, mi sembrano attendibili:
Studi clinici e indagini epidemiologiche indicano che dal 40% al 60% delle donne in menopausa riferisce un calo del desiderio sessuale.
Se si restringe l’analisi ai casi di calo marcato della libido con impatto sulla qualità di vita, le percentuali scendono a circa 20–30% delle donne.
Il fenomeno rientra spesso nella cosiddetta disfunzione sessuale ipoattiva femminile (HSDD), che ha una prevalenza stimata tra il 7% e il 14% nelle donne in post-menopausa

Insomma…non mi sembra proprio una scusa.
Anche io penso non sia una scusa, però mi chiedo come si viva. Tu saresti felice di non avere più una vita sessuale dai cinquant'anni in poi?
Perché, personalmente, io credo che l'altra persona la lascerei anche un po' libera di fare quel che vuole, ma a me personalmente spaventa l'idea di diventare "asessuata".
Per questo mi interesserebbero le esperienze dirette e non riportate dai mariti.
Mi sembra così presto; sarà perché non ho avuto una vita così intensa, da essermi stufata, ma non solo, è proprio la percezione di me stessa che cambierebbe troppo.
 

Lara3

Utente di lunga data
Il calo del desiderio e’ legato a reazioni biologiche incontestabili:
Te ne cito alcune recuperabili facilmente:

Riduzione degli estrogeni
  • Diminuisce la lubrificazione vaginale → secchezza, bruciore, dolore (dispareunia).
  • Assottigliamento della mucosa vaginale (atrofia vulvo-vaginale).
  • Tutto ciò riduce il piacere e quindi il desiderio.
  • Riduzione del testosterone
    • Anche se a livelli molto più bassi rispetto all’uomo, il testosterone è importante per la libido femminile.
    • In menopausa il livello cala del 25–50%, con impatto su motivazione e fantasia sessuale.
  • Alterazioni neuroendocrine
    • Cambiamenti nella dopamina e serotonina (neurotrasmettitori legati al piacere e alla motivazione).
    • Alterazioni dell’ossitocina, coinvolta nel legame affettivo e nel piacere.
  • Sintomi della menopausa
    • Vampate, insonnia, stanchezza cronica → riducono energia e disponibilità sessuale.
    • Aumento di peso e cambiamenti corporei → influiscono sull’immagine di sé
A me quelle che descrivono la menopausa come una passeggiata di salute, o sono tra le poche fortunate, o la raccontano per fingere che loro niente..sono ancora come delle ragazzine…
Se fosse così terribile, sarebbe ancora più terribile fingere che non è terribile.
Chi è in salute e non ha problemi deve essere grato; se penso a tutte le povere donne che prima della menopausa soffrono regolarmente di mal di testa… e non mi riferisco a quelle che il mal di testa ce l’hanno davvero.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Il calo del desiderio e’ legato a reazioni biologiche incontestabili:
Te ne cito alcune recuperabili facilmente:

Riduzione degli estrogeni
  • Diminuisce la lubrificazione vaginale → secchezza, bruciore, dolore (dispareunia).
  • Assottigliamento della mucosa vaginale (atrofia vulvo-vaginale).
  • Tutto ciò riduce il piacere e quindi il desiderio.
  • Riduzione del testosterone
    • Anche se a livelli molto più bassi rispetto all’uomo, il testosterone è importante per la libido femminile.
    • In menopausa il livello cala del 25–50%, con impatto su motivazione e fantasia sessuale.
  • Alterazioni neuroendocrine
    • Cambiamenti nella dopamina e serotonina (neurotrasmettitori legati al piacere e alla motivazione).
    • Alterazioni dell’ossitocina, coinvolta nel legame affettivo e nel piacere.
  • Sintomi della menopausa
    • Vampate, insonnia, stanchezza cronica → riducono energia e disponibilità sessuale.
    • Aumento di peso e cambiamenti corporei → influiscono sull’immagine di sé
A me quelle che descrivono la menopausa come una passeggiata di salute, o sono tra le poche fortunate, o la raccontano per fingere che loro niente..sono ancora come delle ragazzine…
È una questione individuale.
È noto che tra gli uomini gira il detto “bisogna sparare le ultime cartucce“. Deriva dalla consapevolezza di un calo di efficienza.
È noto anche che c’è una attività sessuale anche a ottant’anni, ma è intuibile che NON sia come a vent’anni.
Dobbiamo fare i conti con il fatto che si muore e che prima c’è un periodo più o meno lungo di decadimento fisico e mentale.
Tutti vorremmo morire per una breve malattia centenari.
Ma sappiamo bene che si muore in molti vari modi e a volte presto.
Negare questo è un modo per non pensare alla morte.
Poiché c’è chi muore centenario e chi molto prima è immaginabile che la decadenza possa iniziare a età diverse.
Nella donna il primo segnale è la menopausa.
Per me è stato un evento positivo perché mi sono liberata da una eccessiva emotività e mi ha resa più saggia e tollerante. Le scalmane però insopportabili. sessualmente impulsi presenti, ma non tali da indurmi a cercare un partner ovunque.
E gli uomini? Pure loro hanno un inevitabile calo.
Il tutto al netto di malattie.
Mi pare che preoccuparsi solo della libido, sia una miseria.
Poi ci sono fortunate e fortunati che, anche dopo il mezzo del cammin di nostra vita, hanno una libido intatta.
Peggio chi ha presto il cervello in pappa.
Ma c’è chi non nota la differenza 🙄🤭
Facciamocene una ragione che non avere gli stessi impulsi di quando gli ormoni volevano farci riprodurre, è naturale.

IMG_0376.gif
 
Ultima modifica:

Jacaranda

Utente di lunga data
Anche io penso non sia una scusa, però mi chiedo come si viva. Tu saresti felice di non avere più una vita sessuale dai cinquant'anni in poi?
Perché, personalmente, io credo che l'altra persona la lascerei anche un po' libera di fare quel che vuole, ma a me personalmente spaventa l'idea di diventare "asessuata".
Per questo mi interesserebbero le esperienze dirette e non riportate dai mariti.
Mi sembra così presto; sarà perché non ho avuto una vita così intensa, da essermi stufata, ma non solo, è proprio la percezione di me stessa che cambierebbe troppo.
Gli unici interventi che possono funzionare sono le terapie ormonali sostitutive, ma alcune non le possono fare (ricordo che l’incidenza dei tumori al seno dopo i 50 anni colpisce circa una donna su 8, e per prevenire meglio non abusare di ormoni sintetici).
Ricordo poi che per quanto ormai in occidente si faccia di tutto per essere sessualmente appetibili anche ben dopo i 55, la natura con la menopausa dice che non puoi piu’ riprodurti e quindi la natura mette in pausa anche i tuoi istinti.
poi, che si voglia andare spesso contro natura ormai e’ abbastanza evidente, in occidente. Nel mondo, nei paesi industrializzati si diventa nonne mediamente a 52 anni, nel resto del mondo a 45.
Con questo , non voglio dire che superati i 50 si debba mettere il burka, ma neanche far finta che sia una scusa avere reazioni codificate dalla natura da milioni di anni
 

Jacaranda

Utente di lunga data
È una questione individuale.
È noto che tra gli uomini gira il detto “bisogna sparare le ultime cartucce“. Deriva dalla consapevolezza di un calo di efficienza.
È noto anche che c’è una attività sessuale anche a ottant’anni, ma è intuibile che sia come a vent’anni.
Dobbiamo fare i conti con il fatto che si muore e che prima c’è un periodo più o meno lungo di decadimento fisico e mentale.
Tutti vorremmo morire per una breve malattia centenari.
Ma sappiamo bene che si muore in molti vari modi e a volte presto.
Negare questo è un modo per non pensare alla morte.
Poiché c’è chi muore centenario e chi molto prima è immaginabile che la decadenza possa iniziare a età diverse.
Nella donna il primo segnale è la menopausa.
Per me è stato un evento positivo perché mi sono liberata da una eccessiva emotività e mi ha resa più saggia e tollerante. Le scalmane però insopportabili. sessualmente impulsi presenti, ma non tali da indurmi a cercare un partner ovunque.
E gli uomini? Pure loro hanno un inevitabile calo.
Il tutto al netto di malattie.
Mi pare che preoccuparsi solo della libido, sia una miseria.
Poi ci sono fortunate e fortunati che, anche dopo il mezzo del cammin di nostra vita, hanno una libido intatta.
Peggio chi ha presto il cervello in pappa.
Ma c’è chi non nota la differenza 🙄🤭
Facciamocene una ragione che non avere gli stessi impulsi di quando gli ormoni volevano farci riprodurre, è naturale.

View attachment 19631
Certo che sono individuali, ma gli studi parlano chiaro. Se dici che hai un calo del desiderio importante in menopausa, non e’ che ti devi sentir dire che e’ una scusa… perche’ per la meta’ delle donne non lo e’ affatto.
Lo dice la scenza e la natura lo giustifica
 

Nicky

Utente di lunga data
Gli unici interventi che possono funzionate sono le terapie ormonali sostitutive, ma alcune non le possono fare (ricordo che l’incidenza dei tumori al seno dopo i 50 anni colpisce circa una donna su 8, e per prevenire meglio non abusare di ormoni sintetici).
Ricordo poi che per quanto ormai in occidente si faccia di tutto per essere sessualmente appetibili anche ben dopo i 55, la natura con la menopausa dice che non puoi piu’ riprodurti e quindi la natura mette in pausa anche i tuoi istinti.
poi, che si voglia andare spesso contro natura ormai e’ abbastanza evidente, in occidente. Nel mondo, nei paesi industrializzati si diventa nonne mediamente a 52 anni, nel resto del mondo a 45.
Con quesyo, non voglio dire che superati i 50 si debba mettere il burka, ma neanche far finta che sia una scusa avere reazioni codificate dalla natura da milioni di anni
Non so, a me andrebbe bene se poi non dovessi vivere fino a novant'anni.
Alla mia età, pensare di non vivere una cosa così piacevole e non solo, di non trovarla più piacevole per i prossimi quarant'anni, personalmente mi deprime.
Io non voglio essere appetibile, io voglio essere viva e nell'essere viva ci metto anche il piacere del corpo, del sentire, del provare emozioni e sensazioni. Non mi importa se poi sto, come normalmente sto, diverso tempo senza avere rapporti fisici, è una cosa mia, riguarda come mi sento io.
 

gvl

Utente di lunga data
È una questione individuale.
È noto che tra gli uomini gira il detto “bisogna sparare le ultime cartucce“. Deriva dalla consapevolezza di un calo di efficienza.
È noto anche che c’è una attività sessuale anche a ottant’anni, ma è intuibile che sia come a vent’anni.
Dobbiamo fare i conti con il fatto che si muore e che prima c’è un periodo più o meno lungo di decadimento fisico e mentale.
Tutti vorremmo morire per una breve malattia centenari.
Ma sappiamo bene che si muore in molti vari modi e a volte presto.
Negare questo è un modo per non pensare alla morte.
Poiché c’è chi muore centenario e chi molto prima è immaginabile che la decadenza possa iniziare a età diverse.
Nella donna il primo segnale è la menopausa.
Per me è stato un evento positivo perché mi sono liberata da una eccessiva emotività e mi ha resa più saggia e tollerante. Le scalmane però insopportabili. sessualmente impulsi presenti, ma non tali da indurmi a cercare un partner ovunque.
E gli uomini? Pure loro hanno un inevitabile calo.
Il tutto al netto di malattie.
Mi pare che preoccuparsi solo della libido, sia una miseria.
Poi ci sono fortunate e fortunati che, anche dopo il mezzo del cammin di nostra vita, hanno una libido intatta.
Peggio chi ha presto il cervello in pappa.
Ma c’è chi non nota la differenza 🙄🤭
Facciamocene una ragione che non avere gli stessi impulsi di quando gli ormoni volevano farci riprodurre, è naturale.

View attachment 19631
toto.jpg
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Non so, a me andrebbe bene se poi non dovessi vivere fino a novant'anni.
Alla mia età, pensare di non vivere una cosa così piacevole e non solo, di non trovarla più piacevole per i prossimi quarant'anni, personalmente mi deprime.
Io non voglio essere appetibile, io voglio essere viva e nell'essere viva ci metto anche il piacere del corpo, del sentire, del provare emozioni e sensazioni. Non mi importa se poi sto, come normalmente sto, diverso tempo senza avere rapporti fisici, è una cosa mia, riguarda come mi sento io.
Mi e’ molto chiaro e lo condivido, ma stai parlando in un monento della tua vita in cui il desiderio c’e’. Credo sia come se ad un certo punto non ti piacessero piu’ i dolci. Non ti piacciono piu’ e non ti dici “peccato, era cosi bello mangiarli”.
 

Nicky

Utente di lunga data
Mi e’ molto chiaro e lo condivido, ma stai parlando in un monento della tua vita in cui il desiderio c’e’. Credo sia come se ad un certo punto non ti piacessero piu’ i dolci. Non ti piacciono piu’ e non ti dici “peccato, era cosi bello mangiarli”.
Ma non credo. Mi ricorderei che ero felice mangiandoli e che quella gioia ora mi è tolta (tra l'altro,m non potevi prendere un esempio migliore, visto che sono nata amando i dolci :D).
Purtroppo non funziona così, quello che perdi, lo sai che lo perdi; senti che hai via via dei pezzi in meno. Sono stata troppo a fianco di persone anziane e di persone morenti per non saperlo.
Tra l'altro io non è che ho desiderio perché sento qualcosa di fisico; ce l'ho perché penso e, quindi, riesco a trasmetterlo al corpo. Io temo che si inceppi la trasmissione, ma resti il pensiero.
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Ho fatto una breve ricerca, analizzando anche le fonti, mi sembrano attendibili:
Studi clinici e indagini epidemiologiche indicano che dal 40% al 60% delle donne in menopausa riferisce un calo del desiderio sessuale.
Se si restringe l’analisi ai casi di calo marcato della libido con impatto sulla qualità di vita, le percentuali scendono a circa 20–30% delle donne.
Il fenomeno rientra spesso nella cosiddetta disfunzione sessuale ipoattiva femminile (HSDD), che ha una prevalenza stimata tra il 7% e il 14% nelle donne in post-menopausa

Insomma…non mi sembra proprio una scusa.
Nessuno sta confutando i dati
Si sta dicendo che a fronte di un calo se tieni all'altro fai il possibile per ripristinare la situazione
Si pensa a una scusa quando non si percepisce alcuna volontà di trovare una soluzione
Se mi calasse il desiderio non ne sarei felice per me in primis e poi per l'altro
 

Nocciola

Super Moderatore
Staff Forum
Mi e’ molto chiaro e lo condivido, ma stai parlando in un monento della tua vita in cui il desiderio c’e’. Credo sia come se ad un certo punto non ti piacessero piu’ i dolci. Non ti piacciono piu’ e non ti dici “peccato, era cosi bello mangiarli”.
Lo dici se ti piaceva mangiarli in compagnia o se questo ha un peggioramento della tua vita
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Tutti i medici dicono che è normale ?
Non mi riferisco al calo del desiderio, ma alla totale mancanza di desiderio.
Ma sono piu’ o meno la stessa cosa. Non esiste una chiara unita’ di misura. Calo del desiderio e’ un modo per dire che non ti va piu’. Altrimenti lo faresti con un altro uomo..se stessi fingendo col compagno ma ti andasse ancora.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Certo che sono individuali, ma glu studi parlano chiaro. Se dici che hai un calo del desiderio importante in menopausa, non e’ che ti devi sentir dire che e’ una scusa… perche’ per la meta’ delle donne non lo e’ affatto.
Il punto non è la realtà, mai e da tempo, ma la narrazione che definisce l’identità.
Sempre più l’identità maschile e femminile si fondano sulla sessualità separata dalla riproduzione.
Infatti le nascite sono in costante e progressiva diminuzione, mentre sono in costante aumento gli stratagemmi per apparire sempre giovani e attraenti.
Se si fa di tutto per apparire, soprattutto a se stessi e poi ai potenziali partner, attraenti con tutti i mezzi possibili, è perché, con i progressi della medicina, la vita si è allungata e si vuol che sia sempre più piena di piacere. Piacere sessuale, ma anche consumi di tutti i tipi.
Muore un novantenne? “Poveretto, come mai?”
Come sarebbe “come mai?” “Aveva novant’anni!”
E una persona non ha desiderio sessuale? ”Come mai?” “Beh va verso i sessant'anni!“
Poi c’è chi continua ad avere desiderio e con ormoni, lubrificanti e viagra e situazioni stimolanti va avanti a fare sesso soddisfacente. Bene. Finché la barca va.
 

ParmaLetale

Utente cornasubente per diritto divino
Il calo del desiderio e’ legato a reazioni biologiche incontestabili:
Te ne cito alcune recuperabili facilmente:

Riduzione degli estrogeni
  • Diminuisce la lubrificazione vaginale → secchezza, bruciore, dolore (dispareunia).
  • Assottigliamento della mucosa vaginale (atrofia vulvo-vaginale).
  • Tutto ciò riduce il piacere e quindi il desiderio.
  • Riduzione del testosterone
    • Anche se a livelli molto più bassi rispetto all’uomo, il testosterone è importante per la libido femminile.
    • In menopausa il livello cala del 25–50%, con impatto su motivazione e fantasia sessuale.
  • Alterazioni neuroendocrine
    • Cambiamenti nella dopamina e serotonina (neurotrasmettitori legati al piacere e alla motivazione).
    • Alterazioni dell’ossitocina, coinvolta nel legame affettivo e nel piacere.
  • Sintomi della menopausa
    • Vampate, insonnia, stanchezza cronica → riducono energia e disponibilità sessuale.
    • Aumento di peso e cambiamenti corporei → influiscono sull’immagine di sé
A me quelle che descrivono la menopausa come una passeggiata di salute, o sono tra le poche fortunate, o la raccontano per fingere che loro niente..sono ancora come delle ragazzine…
Ma allora il desiderio femminile e l'attrazione per un uomo si riducono a 4/5 molecole e a come girano per il corpo?
 

Brunetta

Utente di lunga data
Non so, a me andrebbe bene se poi non dovessi vivere fino a novant'anni.
Alla mia età, pensare di non vivere una cosa così piacevole e non solo, di non trovarla più piacevole per i prossimi quarant'anni, personalmente mi deprime.
Io non voglio essere appetibile, io voglio essere viva e nell'essere viva ci metto anche il piacere del corpo, del sentire, del provare emozioni e sensazioni. Non mi importa se poi sto, come normalmente sto, diverso tempo senza avere rapporti fisici, è una cosa mia, riguarda come mi sento io.
Pensa di avere nove anni e ti dicono che poi non avrai più voglia di giocare tutto il giorno. Ti sembra impossibile e inaccettabile. Poi da adulta non hai più voglia di giocare.
Credo che sia lo stesso per la sessualità. Gradualmente diminuisce l’urgenza.
L’importante è non basare la propria identità su quello e basta.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Non so, a me andrebbe bene se poi non dovessi vivere fino a novant'anni.
Alla mia età, pensare di non vivere una cosa così piacevole e non solo, di non trovarla più piacevole per i prossimi quarant'anni, personalmente mi deprime.
Io non voglio essere appetibile, io voglio essere viva e nell'essere viva ci metto anche il piacere del corpo, del sentire, del provare emozioni e sensazioni. Non mi importa se poi sto, come normalmente sto, diverso tempo senza avere rapporti fisici, è una cosa mia, riguarda come mi sento io.
Puoi anche morire stanotte eh.
 
Top