Una storia come tante ...

[Nocciola]

Perchè ti fa ridere che io parli di piedistallo riferito a te che fai la splendida su quello che faresti o non faresti senza minimamente sapere di che si sta parlando? Perchè non lo sai di che si sta parlando. Non sai come ci si sente ad essere nella mia posizione. Io invece come si sta nella tua lo so meglio di te, perciò mi esprimo. Non so se intendi che io mi senta "elevata" rispetto a qualcosa o qualcuno; nel caso fosse così sappi che il tradimento mi ha sdraiata proprio, c'è poco da sentirsi migliore di chicchessia.

Stai focalizzando la questione sul parlare o meno del proprio coniuge all'amante, quindi siccome tu non l'hai fatto ti senti migliore di chi invece ne faceva uno dei cavalli di battaglia del suo argomentare? Magari se il tuo amante non lo vedessi i sabato sera a cena con i rispetivi coniugi (così mi pare di aver capito) saresti stata curiosa anche tu, che ne sai? Se vi frequentavate in famiglia c'era poco da parlare, ti pare?


Tu non hai fatto solo una domanda, continui a ribadire ad ogni piè sospinto che mai e poi mai ti terresti un marito merda che ha frequentato una merda etc etc, appunto ergendoti a qualcosa di diverso da chi invece fa scelte diverse, poco rendendoti conto che la merda in questione potresti essere tu dal punto di vista di tuo marito. Che poi tu sia certa che lui anzichè considerarti tale si faccia un bell'esame di coscienza magari anche mandandoti un mazzo di rose per ringraziarti delle corna, buon per te, ma non sei autorizzata a pontificare acidamente, implicitamente suggerendo l'idea che chi tiene con sè la persona che l'ha tradito è un fesso, sulle opzioni personali altrui. Semplicemente perchè, dal mio punto di vista, non sei nella posizione di potertelo permettere. Tutto qui, detto con la massima serenità

Non ho mai pensato che mi mandi fiori ma non volendo fare sesso da 4 anni ormai forse e dico forse non mi sbatterebbe fuori casa come avrebbe fatto scoprendo quella relazione visto che non avevo scusanti e per quel che mi riguarda non ne ho nemmeno ora.
Dopodiché se dico che non starei con un uomo così non dico che tu sia scema a farlo, e non mi permetterei mai di dirlo. Io non ci starei e non perché sono migliore di te ma perché sono diversa. Più chiaro così?
Guarda che tu stia sul piedistallo a guardare le altre é una sensazione mia. Magari sbagliata ma ce l'ho ogni volta che ti leggo. Di Fantastica me ne é bastata una e sto a posto così.

 

[Mary The Philips]

non capisco che buongusto dovrei aver infranto o che cazzate avrei sparato..

senza saper particolari dettagli, è di tutta evidenza che nella tua circostanza la scelta della amante da parte di tuo marito, col senno di poi, fu estremamente infelice, considerato che si è rivelata una persona che ti ha importunato in modo patologico e ossessivo... e le sue responsabilità (di lui) si estendono evidentemente anche a questo particolare aspetto...

non mi pare di aver detto una eresia particolare.. però sai.. quando si va sul personale le sensibilità a volte schizzano.. ma non volevo essere offensivo, mi spiace se lo fossi stato..

Non sei offensivo, sei un altro che si esprime senza sapere di cosa si sta parlando. E' di "tutta evidenza" che la scelta di qualsiasi amante alla luce di ciò che succede dopo la scoperta sia infelice, a meno che i due decidano di viversi la storia alla luce del sole; l'individuo in questione nella fattispecie non mi ha importunata direttamente (magari chiamava o pretendeva che lui messaggiasse continuamente con lei quando era con me e altre amenità del genere) , anzi sicuramente su consiglio di chi sa più di lei, a carte scoperte mi ignora proprio perchè teme di perdere la mangiatoia bassa dalla quale si abbevera e si nutre. Fu ai tempi della relazione che tentava di farsi i cazzi miei più intimi anzichè puntare tutto sul grande ammore che la vita le stava regalando. L'unica mossa diretta, e che io sappia l'ultimo inserimento nella nostra vita, risale a quando, terrorizzata dallo sputtanamento globale (ancora in mio potere) mi ha aggredita a brutto muso tentando di impaurirmi. Una roba più stupida di questa poche volte l'ho vista nella mia vita.
Le responsabilità di lui sono di ben altro tenore rispetto all'averla presa per il culo mandandole qualche mia foto per accontentarla.

 

[Carola]

Non ho mai pensato che mi mandi fiori ma non volendo fare sesso da 4 anni ormai forse e dico forse non mi sbatterebbe fuori casa come avrebbe fatto scoprendo quella relazione visto che non avevo scusanti e per quel che mi riguarda non ne ho nemmeno ora.
Dopodiché se dico che non starei con un uomo così non dico che tu sia scema a farlo, e non mi permetterei mai di dirlo. Io non ci starei e non perché sono migliore di te ma perché sono diversa. Più chiaro così?
Guarda che tu stia sul piedistallo a guardare le altre é una sensazione mia. Magari sbagliata ma ce l'ho ogni volta che ti leggo. Di Fantastica me ne é bastata una e sto a posto così.

Ma tu riesci a superare questo suo negarsi perché lo hai tradito ed e'una sorta di espiazione ?
Io capisco ci sono passata anche se mio non si rifiutava anzi se lo cercavo io ok semplicemente non mi cercava (mai che poi forse è la stessa cosa non so)
Io non è che lo cercassi piu di tanto eh X insicurezza forse

Comunque farfalla come fai a fare senz a?

 

[Skorpio]

...

Non sei offensivo, sei un altro che si esprime senza sapere di cosa si sta parlando. E' di "tutta evidenza" che la scelta di qualsiasi amante alla luce di ciò che succede dopo la scoperta sia infelice, a meno che i due decidano di viversi la storia alla luce del sole; l'individuo in questione nella fattispecie non mi ha importunata direttamente (magari chiamava o pretendeva che lui messaggiasse continuamente con lei quando era con me e altre amenità del genere) , anzi sicuramente su consiglio di chi sa più di lei, a carte scoperte mi ignora proprio perchè teme di perdere la mangiatoia bassa dalla quale si abbevera e si nutre. Fu ai tempi della relazione che tentava di farsi i cazzi miei più intimi anzichè puntare tutto sul grande ammore che la vita le stava regalando. L'unica mossa diretta, e che io sappia l'ultimo inserimento nella nostra vita, risale a quando, terrorizzata dallo sputtanamento globale (ancora in mio potere) mi ha aggredita a brutto muso tentando di impaurirmi. Una roba più stupida di questa poche volte l'ho vista nella mia vita.
Le responsabilità di lui sono di ben altro tenore rispetto all'averla presa per il culo mandandole qualche mia foto per accontentarla.

Mary.. ognuno è fatto diverso dall'altro.. e per quanto mi riguarda la diversità è bella, ed è ricchezza.

sul neretto che hai scritto.. e che ho sottolineato... per dirti...

a me questa cosa, al posto tuo, avrebbe mandato più in bestia che 300 scopate...

pensa te come siamo buffi nelle diversità..

ma non è che ho ragione io a arrabbiarmi di una cosa o tu di un'altra, o altri di un'altra ancora...

siamo semplicemente diversi....

 

[Mary The Philips]

Non ho mai pensato che mi mandi fiori ma non volendo fare sesso da 4 anni ormai forse e dico forse non mi sbatterebbe fuori casa come avrebbe fatto scoprendo quella relazione visto che non avevo scusanti e per quel che mi riguarda non ne ho nemmeno ora.
Dopodiché se dico che non starei con un uomo così non dico che tu sia scema a farlo, e non mi permetterei mai di dirlo. Io non ci starei e non perché sono migliore di te ma perché sono diversa. Più chiaro così?
Guarda che tu stia sul piedistallo a guardare le altre é una sensazione mia. Magari sbagliata ma ce l'ho ogni volta che ti leggo. Di Fantastica me ne é bastata una e sto a posto così.

Scusa ma tu che sei tra quelli che vanno ribadendo continuamente, anche sensatamente, che i problemi di un tradimento risiedono essenzialmente all'interno della coppia, chiederti (e chiedergli) perchè non si fa sesso da anni anzichè andarselo a prendere da qualche altra parte, no? Io non ti giudico affatto, sai tu perchè ti sei mossa come hai fatto, ma non posso accettare giudizi o prediche perbeniste su percorsi diversi. Il fatto di dire che tu sei diversa, ipoteticamente supponendo, non aggiunge nulla al discorso, almeno per me. E' aria fritta che mi fa girare le scatole perchè mi sento giudicata. Male. E quasi compatita. Se poi vuoi far passare invece un qualche altro messaggio, a me non arriva.

Se hai voglia mi spiegheresti il neretto, per favore? Dove e quando ti dò questa sensazione? A chi mi sentirei superiore qui dentro? Non calcolo chi non mi piace, sarà mica un ergersi? Per me è onestà e mancanza di ipocrisia evitare di relazionarsi con chi si sente poco affine e prediligere persone comunque stimolanti per un verso o per l'altro (anche tu lo sei per me, sia quando sono d'accordo con te che quando non lo sono). Se vuoi saperla tutta mi sento scema rispetto a tanti utenti che trovo acuti e profondi, e per la parte fisica (citando fantastica immagino tu ti riferisca anche a quella) c'è poco da ergersi rispetto alla quantità di giovani e belle ragazze che popolano il forum. Se fossi idiota lo farei, ma almeno da questo punto di vista non lo sono, dunque ti sbagli, anche se la tua percezione mi interessa comunque; evidentemente ci sarà qualcosa in me di cui non mi rendo conto che trasmetto.

 

[Mary The Philips]

Mary.. ognuno è fatto diverso dall'altro.. e per quanto mi riguarda la diversità è bella, ed è ricchezza.

sul neretto che hai scritto.. e che ho sottolineato... per dirti...

a me questa cosa, al posto tuo, avrebbe mandato più in bestia che 300 scopate...

pensa te come siamo buffi nelle diversità..

ma non è che ho ragione io a arrabbiarmi di una cosa o tu di un'altra, o altri di un'altra ancora...

siamo semplicemente diversi....

Potremmo parlare di diversità se fossimo tutti di fronte alla medesima situazione negli stessi termini e conoscendone tutti i dettagli; come facciamo, perlopiù basandoci su contesti ipotetici, è solo un pour parler per me. Personalmente non dò a questi scambi chissà quale valore arricchente; sono forieri di riflessioni, certo, ma da qui a disegnare profili caratteriali o di personalità ce ne corre. Che un paio di foto poi possano far imbestialire più di 300 scopate mi pare un po' eccessivo se permetti Quando si imbastice una relazione comunque ci sono spazi da riempire oltre ai puccipucci e lì entra in ballo il quotidiano, che sia la foto della cena o della moglie su richiesta non è che mi faccia tanta differenza. La differenza per me la fa altro, ma l'ho già detto, evito ripetizioni.

 

[Skorpio]

...

Potremmo parlare di diversità se fossimo tutti di fronte alla medesima situazione negli stessi termini e conoscendone tutti i dettagli; come facciamo, perlopiù basandoci su contesti ipotetici, è solo un pour parler per me. Personalmente non dò a questi scambi chissà quale valore arricchente; sono forieri di riflessioni, certo, ma da qui a disegnare profili caratteriali o di personalità ce ne corre. Che un paio di foto poi possano far imbestialire più di 300 scopate mi pare un po' eccessivo se permetti Quando si imbastice una relazione comunque ci sono spazi da riempire oltre ai puccipucci e lì entra in ballo il quotidiano, che sia la foto della cena o della moglie su richiesta non è che mi faccia tanta differenza. La differenza per me la fa altro, ma l'ho già detto, evito ripetizioni.

Ho esagerato
300 sono troppe, faccio 2 foto e 2 scopate, cambio alla pari..

Ma vedi.. Tu parli di saper tutti i dettagli, ma per me sono molto marginali, perche vado a sensazioni..

Mandargli una foto tua, mi sarei sentita come usata per soddisfare un suo "capriccio"
E direi anche 5 scopate, dopo averlo scritto..

Ma non voglio agitarti, si fa x parlare in totale serenità, scambiando un sensazione, che ad esempio a te non ha disagiato, ma magari ha pure lusingato
Meglio, no?

 

[Mary The Philips]

Ho esagerato
300 sono troppe, faccio 2 foto e 2 scopate, cambio alla pari..

Ma vedi.. Tu parli di saper tutti i dettagli, ma per me sono molto marginali, perche vado a sensazioni..

Mandargli una foto tua, mi sarei sentita come usata per soddisfare un suo "capriccio"
E direi anche 5 scopate, dopo averlo scritto..

Ma non voglio agitarti, si fa x parlare in totale serenità, scambiando un sensazione, che ad esempio a te non ha disagiato, ma magari ha pure lusingato
Meglio, no?

300, 2, 5? Mi sembra di parlare veramente un'altra lingua quando mi interfaccio con te.

Ma lusingata de che??? Stai scherzando, spero. E non mi agita la confusione, tranqui raga

 

[Nocciola]

Scusa ma tu che sei tra quelli che vanno ribadendo continuamente, anche sensatamente, che i problemi di un tradimento risiedono essenzialmente all'interno della coppia, chiederti (e chiedergli) perchè non si fa sesso da anni anzichè andarselo a prendere da qualche altra parte, no? Io non ti giudico affatto, sai tu perchè ti sei mossa come hai fatto, ma non posso accettare giudizi o prediche perbeniste su percorsi diversi. Il fatto di dire che tu sei diversa, ipoteticamente supponendo, non aggiunge nulla al discorso, almeno per me. E' aria fritta che mi fa girare le scatole perchè mi sento giudicata. Male. E quasi compatita. Se poi vuoi far passare invece un qualche altro messaggio, a me non arriva.

Se hai voglia mi spiegheresti il neretto, per favore? Dove e quando ti dò questa sensazione? A chi mi sentirei superiore qui dentro? Non calcolo chi non mi piace, sarà mica un ergersi? Per me è onestà e mancanza di ipocrisia evitare di relazionarsi con chi si sente poco affine e prediligere persone comunque stimolanti per un verso o per l'altro (anche tu lo sei per me, sia quando sono d'accordo con te che quando non lo sono). Se vuoi saperla tutta mi sento scema rispetto a tanti utenti che trovo acuti e profondi, e per la parte fisica (citando fantastica immagino tu ti riferisca anche a quella) c'è poco da ergersi rispetto alla quantità di giovani e belle ragazze che popolano il forum. Se fossi idiota lo farei, ma almeno da questo punto di vista non lo sono, dunque ti sbagli, anche se la tua percezione mi interessa comunque; evidentemente ci sarà qualcosa in me di cui non mi rendo conto che trasmetto.

Mi sa che mi confondi con qualcuno
Io ho sempre sostenuto che spesso il tradimento non significa che esistano problemi all'interno della coppia. Che non ci siano mancanze ma può accadere l'incontro con qualcuno che muove code dentro di noi che ci porta a fare questa scelta.
Io ho tradito in un momento in cui tutto andava per il meglio e andava così da 20 anni circa.
Per quel che riguarda mio marito ho passato un anno e mezzo a cercare di capire aiutare e ascoltare e ho trovato un muro. Ho versato litri di lacrime poi ho deciso che non potevo ammalarmi io per lui che invece sembrava sereno e quindi ho preso decisioni diverse. Io forse ho più chiaro di lui quale sia il ho problema. Ora da quasi un anno sta in terapia e vedremo dov'è questa lo porta. Io al momento sono al suo fianco e in un futuro si vedrà che ne sarà di noi.
Tornando a noi io non ti giudico, poi se non vuoi opinioni non capisco perché scrivere su un forum.
Quando tu o chiunque qui esprime opinioni su di me o la mia storia generalmente mi scivolano se sono sicura delle scelte che ho fatto mentre mi toccano quando so che qualcosa di vero c'è.
Se poi il fatto che io non starei con un uomo che si é scopayo una cretina ti dà fastidio non so che farci. Tu probabilmente non ti scapperesti un amico di famiglia. A me non dà fastidio questo.

Ultima cosa: non penso che tu senti superiore a qualcuno del forum penso che hai di te un'opinione molto alta tanto che quando parli del tuo tradimento io ci leggo "aveva me come ha potuto tradurmi". Ma questa é la mia sensazione basata su alcuni post compresi quelli sulla forma e l'aspetto fisico.
Però ribadisco questo è quello che arriva a me mentre mi sembra che non arrivi a tutti, anzi quindi probabilmente é una cosa "a pelle". E che io e te ci prendiamo davvero poco mi sembra evidente. Siamo un po agli antipodi. Come sempre viva la diversità

 

[sienne]

Ciao

comunque, è interessante leggere le esperienze con riflessioni retrospettive come anche le supposizioni di eventuali prese di posizioni su un ipotetico evento o situazione. Le riflessioni nel primo caso, sembrano che non terminano mai. Sorgono sempre nuovi aspetti, considerazioni e prese di coscienza ... accompagnato il tutto con sapori ogni volta differenti di emozioni e sentimenti, che danno nuovi spunti e angolature di riflessione pure loro. Impossibile che l'anima di una persona possa accogliere tutte queste sfaccettature di stimoli nel momento della scoperta. C'è chi rimane immobile, chi esplode, chi crolla, chi si chiude a riccio, chi spacca tutto, chi scappa ecc. ... Credo, se si prendono questi aspetti in considerazione ci si rende conto, di quanto possono essere banali certe riflessioni su una ipotetica situazione futura. Non siamo i piccioni degli esperimenti del behaviorismo. Molti aspetti di noi stessi neanche gli conosciamo, perché non vi sono state esperienze che le hanno fatto sorgere. Allora, su cosa si potrà mai basare una ipotetica analisi e supposizione di reazione e considerazione?

Oggi, posso dire che le mie reazioni sono andate contro ogni previsione possibile ed immaginabile. Perché non avevo considerato aspetti fondamentali latenti del mio carattere, che solo tramite certe situazioni hanno potuto emergere e mi hanno permesso di conoscermi meglio. Ed è con questi aspetti latenti che si fanno i conti alla fine. Che è la parte affascinante della complessità umana.


sienne

 

[spleen]

Ciao

comunque, è interessante leggere le esperienze con riflessioni retrospettive come anche le supposizioni di eventuali prese di posizioni su un ipotetico evento o situazione. Le riflessioni nel primo caso, sembrano che non terminano mai. Sorgono sempre nuovi aspetti, considerazioni e prese di coscienza ... accompagnato il tutto con sapori ogni volta differenti di emozioni e sentimenti, che danno nuovi spunti e angolature di riflessione pure loro. Impossibile che l'anima di una persona possa accogliere tutte queste sfaccettature di stimoli nel momento della scoperta. C'è chi rimane immobile, chi esplode, chi crolla, chi si chiude a riccio, chi spacca tutto, chi scappa ecc. ... Credo, se si prendono questi aspetti in considerazione ci si rende conto, di quanto possono essere banali certe riflessioni su una ipotetica situazione futura. Non siamo i piccioni degli esperimenti del behaviorismo. Molti aspetti di noi stessi neanche gli conosciamo, perché non vi sono state esperienze che le hanno fatto sorgere. Allora, su cosa si potrà mai basare una ipotetica analisi e supposizione di reazione e considerazione?

Oggi, posso dire che le mie reazioni sono andate contro ogni previsione possibile ed immaginabile. Perché non avevo considerato aspetti fondamentali latenti del mio carattere, che solo tramite certe situazioni hanno potuto emergere e mi hanno permesso di conoscermi meglio. Ed è con questi aspetti latenti che si fanno i conti alla fine. Che è la parte affascinante della complessità umana.


sienne

Quoto, in particolare il neretto.

 

[ologramma]

Ma tu riesci a superare questo suo negarsi perché lo hai tradito ed e'una sorta di espiazione ?
Io capisco ci sono passata anche se mio non si rifiutava anzi se lo cercavo io ok semplicemente non mi cercava (mai che poi forse è la stessa cosa non so)
Io non è che lo cercassi piu di tanto eh X insicurezza forse

Comunque farfallacome fai a fare senz a?

si campa male e si spera:up:

 

[Skorpio]

...

Ma tu riesci a superare questo suo negarsi perché lo hai tradito ed e'una sorta di espiazione ?
Io capisco ci sono passata anche se mio non si rifiutava anzi se lo cercavo io ok semplicemente non mi cercava (mai che poi forse è la stessa cosa non so)
Io non è che lo cercassi piu di tanto eh X insicurezza forse

Comunque farfalla come fai a fare senz a?

Magari ce ne ha più di tutti noi messi assieme....
Non è che uno è obbligato a comunicare qui dentro quanto tromba

 

[oscuro]

Si

L'ammetto,leggo tutto con molta attenzione,trovo davvero interessante questo confronto,dopo aver ribadito le mie scuse a skorpio,ieri sera mi è venuta semplice una riflessione.
Mi son chiesto perchè nessuno si indigna più?perchè?
Perchè forse andando avanti con gli anni si fanno altre valutazioni?
Perchè mi son indignato solo io davanti al comportamento di skorpio?che poi non era indignazione per skorpio,era l'indignazione di chi francamente si è rotto i coglioni di vedere sempre i furbi,gli egoisiti,e i superficiali venir tutelati come persone e nelle dinamiche di vita.
Nelle mie reazioni non c'è rabbia ma amarezza.
Cerco di capire perchè ad un certo punto della vita sembra che il ribellarsi ad uno stato di cose nn sia consentito,sembra sia quasi inopportuno.
Allora son cresciuto con imprinting sballati?orgoglio,onore,rispetto,qualcosa che non si vede,che non quantifichi,qualcosa che non esiste,qualcosa che pagherai in termine di solitudine?
Incomincio a pensare che sia così.
Non mi sento migliore di skorpio,non mi sento peggiore,non posso dire con certezza cosa avrei fatto,posso dire che farei come ho sempre fatto fino ad oggi,e spesso ho messo i principi davanti agli affetti,le ragioni davanti ai rapporti di sangue,alle amicizie,ai sentimenti.
Forse il mio disagio risiede proprio in questa incapacità di adattamento a questo stato di cose,forse l'equazione:mi ami quindi non scopi con un altro,e se scopi con un altro non mi ami e fallace?o forse è solo un retaggio culturale vetusto,un valore di cui mi son sempre riempito la bocca,valori di strada,quando ancora non 'c'erano i cellulari,quando ancora si giocava a pallone sui campi di pozzolana,quando c'era il rispetto per il più grande, ed esistevano dei codici non scritti per chi respirava ogni giorno l'aria di strada.
Va da se,che i comportamenti onorevoli,hanno lasciato il posto alla convenienza,perchè poi che ci fai con l'onore se resti solo?
Il fatto è che quelli che ragionano come me si sentirebbero comunque soli ad agire in termini di convenienza.
Sono entrato qui...9 anni fa...forse di più...avendo chiaro che i traditi erano i buoni,ed i traditori i cattivi,son passati 9 anni,e non ci sono ne buoni ne cattivi,ci sono solo persone,che agiscono secondo le proprie necessità,e altre persone che agiscono con lucido calcolo,e allora chi è il buono?e chi è il cattivo?

 

[Divì]

Io spero tanto che [MENTION=6744]luomo[/MENTION] torni.
Ci sarà un motivo se è sparito.
Penso che - forse - nessuno di noi ha saputo cogliere la domanda muta che ha formulato. Che ha ossessionato tutti (credo di potere generalizzare con una buona approssimazione senza tema di smentita) quando siamo piombati nell'incubo privato che chiamiamo tradimento. La domanda principale è "finirà? Quando finirà? ".
Questo secondo me è l'unico fattor comune di storie diverse, persone diverse, reazioni diverse. E anche diversi modi di vivere il dolore. Che non si può immaginare finché non lo vivi e quando lo vivi ti senti così male che speri solo che finisca presto e che tutto torni come prima.
Anche se è ovvio che così non sarà e non potrà essere. Ma tu ancora non lo sai, cerchi di capire l'entità del danno, ti affanni a "ricostruire", soffochi la rabbia o magari la devi su altri (l'amante? L'amico che sapeva e non ti ha avvisato? Uno del forum che ti sta sulle balle?) Perché non puoi odiare e fare metaforicamente a pezzi l'unico vero responsabile della devastazione che senti. Perché stai ricostruendo!
E un'altra domanda .... al netto di tutte le motivazioni pratiche economiche e inconsce, si può gestire questa rabbia e ritrovare l'amore, se c'era?

 

[oscuro]

Si

Io spero tanto che [MENTION=6744]luomo[/MENTION] torni. Ci sarà un motivo se è sparito. Penso che - forse - nessuno di noi ha saputo cogliere la domanda muta che ha formulato. Che ha ossessionato tutti (credo di potere generalizzare con una buona approssimazione senza tema di smentita) quando siamo piombati nell'incubo privato che chiamiamo tradimento. La domanda principale è "finirà? Quando finirà? ". Questo secondo me è l'unico fattor comune di storie diverse, persone diverse, reazioni diverse. E anche diversi modi di vivere il dolore. Che non si può immaginare finché non lo vivi e quando lo vivi ti senti così male che speri solo che finisca presto e che tutto torni come prima. Anche se è ovvio che così non sarà e non potrà essere. Ma tu ancora non lo sai, cerchi di capire l'entità del danno, ti affanni a "ricostruire", soffochi la rabbia o magari la devi su altri (l'amante? L'amico che sapeva e non ti ha avvisato? Uno del forum che ti sta sulle balle?) Perché non puoi odiare e fare metaforicamente a pezzi l'unico vero responsabile della devastazione che senti. Perché stai ricostruendo! E un'altra domanda .... al netto di tutte le motivazioni pratiche economiche e inconsce, si può gestire questa rabbia e ritrovare l'amore, se c'era?

Secondo me non finisce mai,trovi solo il modo migliore di convivere con ciò che è finito.

 

[danny]

Io spero tanto che @luomo torni.
Ci sarà un motivo se è sparito.
Penso che - forse - nessuno di noi ha saputo cogliere la domanda muta che ha formulato. Che ha ossessionato tutti (credo di potere generalizzare con una buona approssimazione senza tema di smentita) quando siamo piombati nell'incubo privato che chiamiamo tradimento. La domanda principale è "finirà? Quando finirà? ".
Questo secondo me è l'unico fattor comune di storie diverse, persone diverse, reazioni diverse. E anche diversi modi di vivere il dolore. Che non si può immaginare finché non lo vivi e quando lo vivi ti senti così male che speri solo che finisca presto e che tutto torni come prima.
Anche se è ovvio che così non sarà e non potrà essere. Ma tu ancora non lo sai, cerchi di capire l'entità del danno, ti affanni a "ricostruire", soffochi la rabbia o magari la devi su altri (l'amante? L'amico che sapeva e non ti ha avvisato? Uno del forum che ti sta sulle balle?) Perché non puoi odiare e fare metaforicamente a pezzi l'unico vero responsabile della devastazione che senti. Perché stai ricostruendo!
E un'altra domanda .... al netto di tutte le motivazioni pratiche economiche e inconsce, si può gestire questa rabbia e ritrovare l'amore, se c'era?

Finalmente.:up:

 

[banshee]

Io spero tanto che @luomo torni.
Ci sarà un motivo se è sparito.
Penso che - forse - nessuno di noi ha saputo cogliere la domanda muta che ha formulato. Che ha ossessionato tutti (credo di potere generalizzare con una buona approssimazione senza tema di smentita) quando siamo piombati nell'incubo privato che chiamiamo tradimento. La domanda principale è "finirà? Quando finirà? ".
Questo secondo me è l'unico fattor comune di storie diverse, persone diverse, reazioni diverse. E anche diversi modi di vivere il dolore. Che non si può immaginare finché non lo vivi e quando lo vivi ti senti così male che speri solo che finisca presto e che tutto torni come prima.
Anche se è ovvio che così non sarà e non potrà essere. Ma tu ancora non lo sai, cerchi di capire l'entità del danno, ti affanni a "ricostruire", soffochi la rabbia o magari la devi su altri (l'amante? L'amico che sapeva e non ti ha avvisato? Uno del forum che ti sta sulle balle?) Perché non puoi odiare e fare metaforicamente a pezzi l'unico vero responsabile della devastazione che senti. Perché stai ricostruendo!
E un'altra domanda .... al netto di tutte le motivazioni pratiche economiche e inconsce, si può gestire questa rabbia e ritrovare l'amore, se c'era?

sono molto d'accordo con te.

aggiungo, in conclusione alla mia permanenza su questo 3d, che tutti i miei interventi sono sempre per dialogare e mai per giudicare, che io non mi sento nessuno e non ho diritto di giudicare l'operato e le scelte di persone che combattono ogni giorno la propria battaglia silenziosa e dolorosa. E mi spiace se qualcuno si sia sentito criticato o come scriveva Marietto, trattato da cavernicolo

 

[Nocciola]

L'ammetto,leggo tutto con molta attenzione,trovo davvero interessante questo confronto,dopo aver ribadito le mie scuse a skorpio,ieri sera mi è venuta semplice una riflessione.
Mi son chiesto perchè nessuno si indigna più?perchè?
Perchè forse andando avanti con gli anni si fanno altre valutazioni?
Perchè mi son indignato solo io davanti al comportamento di skorpio?che poi non era indignazione per skorpio,era l'indignazione di chi francamente si è rotto i coglioni di vedere sempre i furbi,gli egoisiti,e i superficiali venir tutelati come persone e nelle dinamiche di vita.
Nelle mie reazioni non c'è rabbia ma amarezza.
Cerco di capire perchè ad un certo punto della vita sembra che il ribellarsi ad uno stato di cose nn sia consentito,sembra sia quasi inopportuno.
Allora son cresciuto con imprinting sballati?orgoglio,onore,rispetto,qualcosa che non si vede,che non quantifichi,qualcosa che non esiste,qualcosa che pagherai in termine di solitudine?
Incomincio a pensare che sia così.
Non mi sento migliore di skorpio,non mi sento peggiore,non posso dire con certezza cosa avrei fatto,posso dire che farei come ho sempre fatto fino ad oggi,e spesso ho messo i principi davanti agli affetti,le ragioni davanti ai rapporti di sangue,alle amicizie,ai sentimenti.
Forse il mio disagio risiede proprio in questa incapacità di adattamento a questo stato di cose,forse l'equazione:mi ami quindi non scopi con un altro,e se scopi con un altro non mi ami e fallace?o forse è solo un retaggio culturale vetusto,un valore di cui mi son sempre riempito la bocca,valori di strada,quando ancora non 'c'erano i cellulari,quando ancora si giocava a pallone sui campi di pozzolana,quando c'era il rispetto per il più grande, ed esistevano dei codici non scritti per chi respirava ogni giorno l'aria di strada.
Va da se,che i comportamenti onorevoli,hanno lasciato il posto alla convenienza,perchè poi che ci fai con l'onore se resti solo?
Il fatto è che quelli che ragionano come me si sentirebbero comunque soli ad agire in termini di convenienza.
Sono entrato qui...9 anni fa...forse di più...avendo chiaro che i traditi erano i buoni,ed i traditori i cattivi,son passati 9 anni,e non ci sono ne buoni ne cattivi,ci sono solo persone,che agiscono secondo le proprie necessità,e altre persone che agiscono con lucido calcolo,e allora chi è il buono?e chi è il cattivo?

Provo a risponderti io in ordine sparso.
A me l'atteggiamento di Skorpio non indigna perchè è suo e perchè mi sembra sereno nel suo rapporto con sua moglie. Non sappiamo cosa sia successo dopo quel episodio e non sappiamo cosa li tiene uniti
Non c'è un giusto o sbagliato. Tu agiresti così ed è giusto per te. Lui agisce in un modo che è giusto per lui. Le motivazioni sono le vostre e possono essere giuste per me e sbagliate per altro.
E' quello che cercavo di spiegare a Mary. Io non penso che lei sia scema o chissà cosa perchè continua a stare con suo marito, per lei è la scelta giusta per me non lo sarebbe.
Non credo esistano buoni o cattivi, esistono persone che indubbiamente sbagliano nei confronti dei propri compagni e compagni che cercano di capire, "perdonare", riprovare e persone che chiudono definitivamente.
Ognuno di noi è in grado di tollerare alcune cose e altre no
Io so che se ricevessi una sberla per qualsiasi motivi chiuderei il mio matrimonio, ci sono donne che una sberla (anche singolo evento) riescono a "comprenderla" e a rilegarla come uno spiacevole episodio. Tanto per fare un esempio.

 

[Ross]

sono molto d'accordo con te.

aggiungo, in conclusione alla mia permanenza su questo 3d, che tutti i miei interventi sono sempre per dialogare e mai per giudicare, che io non mi sento nessuno e non ho diritto di giudicare l'operato e le scelte di persone che combattono ogni giorno la propria battaglia silenziosa e dolorosa. E mi spiace se qualcuno si sia sentito criticato o come scriveva Marietto, trattato da cavernicolo

Quoto e mi associo al tuo modo di esprimerti.
I miei interventi erano sempre volti al tentativo di comprendere il singolo gesto.

Credo d'altronde che esistano situazioni e singoli casi...non regole generali immutabili.

Quanto al bel post di [MENTION=2780]oscuro[/MENTION], credo meriterebbe un apposito 3D: tocca tematiche molto interessanti.