Voi vi farete vaccinare ?

spleen

utente ?
Ma perchè sempre con sto complotto?

C'è gente che fa affari, e la nostra salute è la loro ultima preoccupazione.

All'inizio dicevano di dover vaccinare gli over70 per evitare ricoveri eccessivi.

Ora la infilano anche ai bimbi di 2 mesi.

I brevetti non li levano nemmeno morti.

Ma che ci vuole a capire che lo. scopro di lucro influisce tantissimo sulle scelte attuate?
Darà fastidio perchè è dura da accettare, ma è la realtà: gli stati fanno fare i soldi alle grandi aziende, e non solo con il covid.
Infatti come dici i complotti non centrano niente.
Le medicine in regime di liberismo economico sono una merce, esattamente come le auto e lo yoghurt, per produrle servono investimenti, ricerca e capacità tecniche.
Però non capisco perchè si ritenga che questi affari siano illeciti o opachi, mentre quelli di chi produce auto e yoghurt no.
E anche le cose che pilotiamo e che mangiamo, se fatte male possono ucciderci....
L'alternativa è far produrre le medicine allo stato, che è una scelta, certo, poco praticata mi sembra per motivi di costi ed efficienza.
A me sembra.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
e poi in molti stati non stanno vaccinando, vedi Russia, Bielorussia ecc..., e fanno vita quasi normale.

Perfino in Cina quasi nessuno si vaccina.

Non hanno le stesse pressioni da parte dei produttori farmaceutici.
ecco però io eviterei di portare ad esempio due regimi dittatoriali come quello russo e cinese.
li i malati li fanno sparire, così possono dire di non averne.
 

Gennaro73

Utente di lunga data
Le industrie fanno affari sempre e comunque. Penso che ci sia più ricerca per la calvizie o per la pillola del desiderio femminile che per tutte le malattie endemiche in Africa.
Solo che il Covid ha causato una epidemia in tutto il mondo e il modo per difendersi dai virus è la vaccinazione.
Non ti convince, hai prevenzioni, buon per te. Non ti vaccinare, che mi frega?
Solo evita di dare degli ingenui e vittime inconsapevoli delle multinazionali a tutti coloro che scelgono di vaccinarsi.
Un attimo: in realtà io sono d'accordo con te che ci siano motivi psicologici, come il geniaccio che peró crede nell'oroscopo.

Ecco, credere che ció che stiano facendo, sia per ottimizzare la salute piuttosto che i profitti, è come credere all'oroscopo.

Credere che ci ammazzeranno. tutti con questi vaccini, è anche questo credere nell'oroscopo.

Hanno approvato ufficialmente gli anticorpi monoclonali, quindi posso risponderti di si, da pochi giorni c'è anche una cura ufficiale.


E moltissimi medici (vai a vedere il. gruppo delle terapiedmiciliari su fb) , continuano a ripetere che se vengono somministrati alcuni farmaci tra cui anticoagulanti (sanno loro quali e quanto) , praticamente in ospedale non ci finisce nessuno(statosticamente parlando)


Quindi io sono convinto che molte cose che stanno facendo siano inutili (sedie con banchi a rotelle, mascherine all'aperto) o malamente ottimizzate(ti fanno vaccinare anche se hai anticorpi covid a 1000), per dare la precedenza ai profitti.

ecco però io eviterei di portare ad esempio due regimi dittatoriali come quello russo e cinese.
li i malati li fanno sparire, così possono dire di non averne.
si e no, perchè per notivi familiari conosco gente sia in Russia che i Bielorussia. Non c'è un complotto che vede sparire i cadaveri covid ("con o per" poi?)

Infatti come dici i complotti non centrano niente.
Le medicine in regime di liberismo economico sono una merce, esattamente come le auto e lo yoghurt, per produrle servono investimenti, ricerca e capacità tecniche.
Però non capisco perchè si ritenga che questi affari siano illeciti o opachi, mentre quelli di chi produce auto e yoghurt no.
E anche le cose che pilotiamo e che mangiamo, se fatte male possono ucciderci....
L'alternativa è far produrre le medicine allo stato, che è una scelta, certo, poco praticata mi sembra per motivi di costi ed efficienza.
A me sembra.
non ottimizzano per la nostra salute.

Prima il profitto, poi la nostra salute. I risultati sono che se un medico ti da tachipirina ed attesa, e muori, lui è a posto.

Se ti da qualche fluidificante, eparina, o comunque ció che ritiene sia opportuno secondo la sua esperienza, e va male, rischia la galera (immagino sia cmq un problema risolvibile con una liberatoria da parte del paziente).

Ci fanno venire a tutti una mega diarrea con lo yogurt al cioccolato (solo gli stitici sono a posto) , mentre con lo yogurt al limone chi ha il colon irritabile stava molto meglio.

Ma tutti devono mangiare con lo yogurt al cioccolato perchè funziona e da profitto. Delle diarree non se ne curano con la scusa non sempre valida del rapporto rischio /beneficio (perfino Crisanti ha detto che sarebbe un errore vaccinare i ragazzi)

Ho fatto un esempio di merda, peró è carino dai.... 😁
 

spleen

utente ?
non ottimizzano per la nostra salute.

Prima il profitto, poi la nostra salute. I risultati sono che se un medico ti da tachipirina ed attesa, e muori, lui è a posto.

Se ti da qualche fluidificante, eparina, o comunque ció che ritiene sia opportuno secondo la sua esperienza, e va male, rischia la galera (immagino sia cmq un problema risolvibile con una liberatoria da parte del paziente).

Ci fanno venire a tutti una mega diarrea con lo yogurt al cioccolato (solo gli stitici sono a posto) , mentre con lo yogurt al limone chi ha il colon irritabile stava molto meglio.

Ma tutti devono mangiare con lo yogurt al cioccolato perchè funziona e da profitto. Delle diarree non se ne curano con la scusa non sempre valida del rapporto rischio /beneficio (perfino Crisanti ha detto che sarebbe un errore vaccinare i ragazzi)

Ho fatto un esempio di merda, peró è carino dai.... 😁
Non conosco nessuna company che ragioni diversamente e non solo nel campo dei farmaci.
Ma non ne conosco nemmeno una che non stia attenta a quello che fa. Avendo dimensione multinazionale non credo proprio che rischino di esporsi allegramente ad una class action che potenzialmente potrebbe rovinarle, gli investitori non gradirebbero.
Non che qualche volta (sporadicamente) non succeda, vedi il caso dell' eternit (che ormai è archeologia industriale) o quello un po' più recente del glifosato, o quello ancora delle emissioni dei diesel Wolkswagen.
Ma da qui a prefigurarsi un grande fratello del farmaco che governa le nostre vite, di strada ce ne passa, tanta strada, per me.
 

brenin

Utente
Staff Forum
Non conosco nessuna company che ragioni diversamente e non solo nel campo dei farmaci.
Ma non ne conosco nemmeno una che non stia attenta a quello che fa. Avendo dimensione multinazionale non credo proprio che rischino di esporsi allegramente ad una class action che potenzialmente potrebbe rovinarle, gli investitori non gradirebbero.
Non che qualche volta (sporadicamente) non succeda, vedi il caso dell' eternit (che ormai è archeologia industriale) o quello un po' più recente del glifosato, o quello ancora delle emissioni dei diesel Wolkswagen.
Ma da qui a prefigurarsi un grande fratello del farmaco che governa le nostre vite, di strada ce ne passa, tanta strada, per me.
Che governi le nostre vite non penso, ma che si siano gonfiati le tasche, entrambi le parti ( corporation e politici ) coinvolte, ho qualche sospetto....
 

spleen

utente ?
Che governi le nostre vite non penso, ma che si siano gonfiati le tasche, entrambi le parti ( corporation e politici ) coinvolte, ho qualche sospetto....
Questo è certo.
Però non credo all'equazione: Fanno i soldi - perciò non funziona.
Che mi sembra abbastanza irrazionale.
 

Gennaro73

Utente di lunga data
Non conosco nessuna company che ragioni diversamente e non solo nel campo dei farmaci.
Ma non ne conosco nemmeno una che non stia attenta a quello che fa. Avendo dimensione multinazionale non credo proprio che rischino di esporsi allegramente ad una class action che potenzialmente potrebbe rovinarle, gli investitori non gradirebbero.
Non che qualche volta (sporadicamente) non succeda, vedi il caso dell' eternit (che ormai è archeologia industriale) o quello un po' più recente del glifosato, o quello ancora delle emissioni dei diesel Wolkswagen.
Ma da qui a prefigurarsi un grande fratello del farmaco che governa le nostre vite, di strada ce ne passa, tanta strada, per me.
Qualche pazzoide con i soldi c'è, ma non significa che poi la sua volontà si traduca in effettiva azione.

Sta storia dei vaccini covid da iniettare a giovani e ragazzi per l'immunità di gregge, è risibile, considerando che, anche funzionasse così bene un vaccino che subisce le varianti, in tanti paesi non possono permettersi, o non vogliono vaccinare.

Poi di coronavirus, ce ne sono a centinaia, e cosa risolvi bloccandone 2 o 3?

Chiaramente mi appoggio su quanto dichiarato da molti addetti ai lavori, che oltretutto, per dire certe cose, rischiano ritorzioni e gogna mediatica.

Anche io sono convinto che troppo male non possono fare questi prodotti, peró nel passato sono stati commercializzati prodotti che su larga scala creavano problemi anche gravi a diverse persone.

E torniamo al primo discorso: è dannoso vaccinare giovani in salute, dato che il virus per loro è statisticamente innoquo
 
Ultima modifica:

spleen

utente ?
Qualche pazzoide con i soldi c'è, ma non significa che poi la sua volontà si traduca in effettiva azione.

Sta storia dei vaccini covid da iniettare a giovani e ragazzi per l'immunità di gregge, è risibile, considerando che, anche funzionasse così bene un vaccino che subisce le varianti, in tanti paesi non possono permettersi, o non vogliono vaccinare.

Poi di coronavirus, ce ne sono a centinaia, e cosa risolvi bloccandone 2 o 3?

Chiaramente mi appoggio su quanto dichiarato da molti addetti ai lavori, che oltretutto, per dire certe cose, rischiano ritorzioni e gogna mediatica.

Anche io sono convinto che troppo male non possono fare questi prodotti, peró nel passato sono stati commercializzati prodotti che su larga scala creavano problemi anche gravi a diverse persone.

E torniamo al primo discorso: è dannoso vaccinare giovani in salute, dato che il virus per loro è statisticamente innoquo
Il mio ragionamento non era strettamente legato ai vaccini.
Io non ho una competenza, nè la millanto, per giudicare o contestare quanto afferma la comunità scientifica internazionale. Se tu la hai, non è mio intento nè quello di convincerti, nè quello di sminuire i tuoi timori.
Vedo solo che nel regno Unito, ieri, hanno avuto zero decessi per covid e che la variante indiana, che da loro spopola, se la beccano i non vaccinati e una parte di quelli che hanno fatto una sola dose.
Credo che i giovani, oggi, siano esposti a ben altri pericoli che non il vaccino, a cominciare dalle droghe e dall' alcool per finire ad altri tipi di pericoli, inerenti alla ricerca del "loro posto nel mondo" ma questo è un'altro discorso.
Personalmente non ho dubbi tali da smantellare la mia convinzione che vaccinarmi serva. Credo solo sia adesso per me il male minore, del resto ho visto una persona a me vicina, relativamente giovane e sana, morire di covid e la prospettiva di crepare intubato soffocato dal mio catarro non mi entusiasma molto.
Non penso del resto che per me vaccinarmi sia più pericoloso di assumere una massiccia dose di nitrosammine mangiando una pizza col prosciutto cotto. E non per questo mi ritengo uno sprovveduto.
Ognuno è libero ovviamente di decidere per se, se poi si gettasse uno sguardo verso la responsabilità collettiva sarebbe anche meglio, convinzione mia ovviamente.
 
Ultima modifica:

Gennaro73

Utente di lunga data
Il mio ragionamento non era strettamente legato ai vaccini.
Io non ho una competenza, nè la millanto, per giudicare o contestare quanto afferma la comunità scientifica internazionale. Se tu la hai, non è mio intento nè quello di convincerti, nè quello di sminuire i tuoi timori.
Vedo solo che nel regno Unito, ieri, hanno avuto zero decessi per covid e che la variante indiana, che da loro spopola, se la beccano i non vaccinati e una parte di quelli che hanno fatto una sola dose.
Credo che i giovani, oggi, siano esposti a ben altri pericoli che non il vaccino, a cominciare dalle droghe e dall' alcool per finire ad altri tipi di pericoli, inerenti alla ricerca del "loro posto nel mondo" ma questo è un'altro discorso.
Personalmente non ho dubbi tali da smantellare la mia convinzione che vaccinarmi serva. Credo solo sia adesso per me il male minore, del resto ho visto una persona a me vicina, relativamente giovane e sana, morire di covid e la prospettiva di crepare intubato soffocato dal mio catarro non mi entusiasma molto.
Non penso del resto che per me vaccinarmi sia più pericoloso di assumere una massiccia dose di nitrosammine mangiando una pizza col prosciutto cotto. E non per questo mi ritengo uno sprovveduto.
Ognuno è libero ovviamente di decidere per se, se poi si gettasse uno sguardo verso la responsabilità collettiva sarebbe anche meglio, convinzione mia ovviamente.
Dove avrei asserito di avere competenze mediche specifiche. Non mi sembra di averlo fatto.

Mi citi la comunità scientifica internazionale, ma già solo nel Piemonte sono 20.000 (ventimila) che non si sono vaccinati.

Riguardo il tuo amico giovane, sai se aveva problemi di salute? Da come mi rispondi si capisce che nonostante io abbia scritto che il vaccino ci puó stare per over70 e fragili, ragioni come se avessi scritto che nessuno lo. deve fare ed è veleno.

Ma non ho scritto questo.

In Uk se guardi le statistiche ufficiali, i decessi per tutto luglio-agosto, quindi senza vaccini, viaggiavano sempre nell'ordine delle unità al giorno.

Il virus è caxxuto, il vaccino funzionerà anche e non è un intruglio malefico, ma la propaganda è troppo forte, e troppi sono i lavoratori del campo medico che protestano, perchè io creda che è tutto a posto (addirittura vaccinare ragazzi) così come i grandi canali dell'informazione ci fanno credere.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Ah non so Cosa mi iniettano, quando sarò la saprò.
se non mi leggete nei prossimi giorni sapete il perché.
 

Pincopallino

Utente di lunga data
Per ora non ho dubbi, faccio il vaccino perche lo Fanno tutti ed a me piace fare quello che fa la massa.
 
Top