Brunetta
Utente di lunga data
Eh sì e allora l'esistenza di Abele conferma che siamo tutti Caino?
Un altro giro di giostra
- Autore Discussione Divì
- Data d'inizio
- Stato
Circe
Utente di lunga data
mentre mi cadono le lacrime x quanto hai scritto, mi è venuta la pelle d'oca....:-(
Circe
Utente di lunga data
a volte lo credo anch'io. ..ma aver avuto solo mio marito come compagno di vita mi lascia spazio all' immaginazione..
Ultimo
Escluso
Assolutamente no. Assolutamente si.
Circe
Utente di lunga data
ciao divina...io non credo di volere quello che avevo prima perché mi fa troppo male solo il pensiero. è vero quando dicono che nella vita si muore piu volte...io con il tradimento sono morta. e adesso malgrado viva con lui... continuo a tormentarmi con domande sui miei sentimenti. è come se fossi in un limbo...sono un'ignava . tempo fa in un intervento ironicamente dissi che ero stata figa a tenermelo e usarlo. fui mal interpretata da parecchi perche sentivano che avevo offeso chi aveva avuto il coraggio di troncare. oggi invidio chi ha le idee chiare. perché io sto con lui...non l'ho lasciato e nemmeno l'ho perdonato. sono schiava di me stessa....x quello ho ammirato la tua voglia netta di ricostruire. e la capacità di razionalizzare il tutto. ma è anche vero che la vita ti aveva già messo alka prova...forse come dicono quel che non ti uccide ti fortifica... spero di aver fortificato qualcosa di me...ti abbraccio anch'io ;-)
Ultimo
Escluso
Ok non sei più in ignore, con tutte le conseguenze del caso.
Il motivo te lo dato, lo hai letto, lo devi accettare altrimenti non ha senso se non nella misura in cui vuoi solo provocarmi. E la continuazione del post che ho quotato è una provocazione che colgo e a cui rispondo andando ot per come sei andata tu.
Chi ha mai parlato con te di offendere profondamente?
Chi ha mai parlato che tu hai lo scopo di voler piacere?
Non voglio offendere, sei tu stessa che offendi la tua intelligenza, anche perchè di cosa stai parlando visto che eri in ignore? e visto che i discorsi qua discussi non centrano una cippa con quello di cui stiamo parlando adesso.
Ricordati che per il quieto vivere eri in ignore, in ignore per la quiete dei vari thread e delle cazzate a cui sto rispondendo, perchè sono delle inutili cazzate che non servono assolutamente a nessuno, nè tantomeno a me, a quanto pare servono a te, altrimenti non avrebbe senso sapere di essere in ignore e continuare a provocare.
Il bello sai qual'è ? che colgo esattamente la provocazione, ma è inutile tanto quanto la risposta che ti ho appena scritto.
Chi ben mi conosce cara sienne sa anche che ci sono modi e modi per prendermi, provocarmi è soltanto uno stimolo per avere risposte precise alla provocazione. Colpa tua che eri in ignore e te ne sei strafregata. potevi rispondere ai miei post non ti avrei letto, ma continuare a quotarmi per farti leggere e togliere l'ignore per togliere la notifica ne è stato un atto non di intelligenza ma di stupidità.
Diletta
Utente di lunga data
Il nuovo aspetto che ha preso lui è entrato ormai nella mia testa, dopo tanta incredulità.
Mi sento esattamente come Circe: mi sto interrogando sui miei sentimenti, su ciò che provo ora.
Questo quando sono in vena di introspezione perché spesso vivo la mia giornata in completo distacco e questo è un bene per me: la mia mente riposa e sono più serena.:smile:
Diletta
Utente di lunga data
Tutti ricominciano con o senza di "loro".
La capacità di adattamento dell'essere umano è enorme e questo è consolante.
Mi sono sempre detta: "in un modo o nell'altro ne uscirò" e ancora lo penso.
Spider, che dire del tuo post?
...mi hai lasciato senza fiato mentre lo leggevo.
Brunetta
Utente di lunga data
non ho capito nulla.Non si può far assurgere la propria esperienza e il proprio sentire a paradigma.
Io non sono poligama manco per niente e conosco moltissime persone come me.
Non pretendo di far parte della maggioranza ma neanche voglio sentir negare il mio essere come se mi dichiarassi in un modo per qualche motivo d'immagine che non mi interessa e non so a chi potrebbe interessare qui.
Brunetta
Utente di lunga data
Ho conversato proprio fino a mezzora fa con una mia vicina (70 anni, 4 figli, numerosi nipoti) che ha concluso che si ritrova con un marito che non conosce perché hanno sempre avuto vite separate, lui fuori a lavorare e lei a occuparsi della famiglia e lui che rientrava e stava muto, e che per questo lei ha sostenuto le figlie che hanno riconosciuto di non poter vivere con un estraneo e si sono separate.
sienne
lucida-confusa
Ciao
sono libera di leggere, ignorare, sorpassare, rispondere ...
marchi tutti i thread. persino il mio mentre mi tieni su ignore ...
ho risposto con argomenti ad una tua affermazione.
hai preso posizione, e da lì ha preso la giostra del quotare.
comunque, faccio quello che voglio ... il più delle volte sorpasso
certe affermazioni allucinanti e contraddittorie! Altre volte, mi scappa il dito ...
Ma leggo, che sei pure bugiardo. Eh, io con le bugie non ho armi.
Potrei ... ma non farei mai cose del genere.
Per delle cretinate non mi abbasso a certi livelli ...
Comunque ... non sono poligama, solo così, tanto per precisare ...
E non ho tradito, per riequilibrare. Ho sempre preso di petto
con tutte le conseguenze del caso ...
Anche questo, solo così ... tanto per ...
Ad ognuno le proprie esperienze ...
sienne
Circe
Utente di lunga data
diletta. ...mi rubi i pensieri. ...sembra che stiamo vivendo le stesse fasi...
Ultimo
Escluso
Non sei in ignore. adesso ti leggo, ciò non vuol dire che voglio un qualche tipo di scambio con te, significa solo che non sei ignore, significa solo che ti leggo, per cui in base a tutto ciò ne esce solo un'esternazione bugiardo dillo a qualche altra persona. maleducata.
mic
Utente di lunga data
il perdono non è concettuale...ma un vero atto di fede. Probabilmente la cosa più difficile da fare a questo mondo.
Per chiunque.
contepinceton
Escluso
Mi fa piacere che ci sei arrivata.
Non si può far assurgere la propria esperienza e il proprio sentire a paradigma.
Stampatelo come promemoria.
Ma penso che tu non abbia ben chiaro che cosa sia un paradigma...
dal greco....
contepinceton
Escluso
Grande.:up::up::up::up:
contepinceton
Escluso
Naaaa...
Non è difficile...
Dipende molto da quanto tu sai ridurre ai minimi termini il male ricevuto...
E dipende moltissimo dal guadagno che ne hai...
Sempre sostengo che la filosofia del perdono è esposta magistralmente nella parabola del figliol prodigo.
Quel padre ci rimise l'eredità, la parte dei beni che spettava al figlio.
Ma ha indietro suo figlio.
Ma signore miei...
Come non perdonare a chi è sinceramente pentito?
E cavoli lo vedi una persona sinceramente pentita no?
No eh?
Impariamo ad essere tolleranti
Impariamo a perdonare
quando veniamo perdonati.
Osserviamo invece come il non perdonare
crea alle volte
dei cani rabbiosi.
Ne vale la pena?
Ok ha tradito
Ma ora è lì con te no?
Pensate ai veri guai del tradimento...
I veri guai....
Pensate a chi passa una vita infame accanto al partner sbagliato...
Non lo ama ma lo usa...
Ne abusa...
Un bel giorno trova chi lo ama.
E si dice
Ma che vita infame ho fatto con sta persona...
Ecco che farò.
Gli dico che l'ho tradito così ho la scusa bona per farmi mollare....
E posso correre a braccia aperte verso chi mi ama...
Pensate poter dire...
Mi hai così trattato male accanto a te
che mi sono risolto perfino a tradirti...pur de avere un attimo di serenità e calore umano...
mic
Utente di lunga data
Conte , quella parabola spiega come funzione il pentimento e perdono, non solo per i cristiano ma in generale.
Ma il padre che perdona il figlio pentito del proprio comportamento è qualcuno che oggi è difficile trovare.
Così come è difficile trovare il pentimento vero.
C'è molta più convenienza in uno o nell' altro di quanto si creda.
Sole
Escluso
Cara Divina, non so se sono la persona giusta per infonderti quell'ottimismo di cui dici di avere bisogno. Io sono stata tradita e per un bel po' ci ho creduto davvero, ma alla fine in quel NOI di cui tu parli non mi ci sono trovata più... e l'ho lasciato.
Penso che comunque un matrimonio valga sempre un tentativo di ricostruzione. Tenendo presente che sarà davvero una ricostruzione, con tutto ciò che comporta. In primis la demolizione di tante cose che c'erano e sembravano consolidate.
Io penso che l'alternanza degli stati d'animo l'avrai già sperimentata... conoscerai già la sensazione di poter affrontare tutto, di risentirlo vicino, di entusiasmo che, però, si alterna a quella di rabbia e tristezza per qualcosa che si è perso per sempre... è un lutto, e come tale va affrontato.
Sicuramente occorre ritrovare un rapporto più diretto con se stessi. A volte dentro una coppia questo rapporto si perde un po', è l'altra faccia della medaglia, il prezzo che si paga per amare
Ritrovandosi soli, e intendo soli dentro, è bene recuperare quel rapporto, fatto anche di un sano egoismo e cura per se stessi.
Abbiamo anche bisogno di prenderci del tempo per leccarci le ferite, quando ne sentiamo bisogno.
L'importante è che tu senta sempre quel NOI come una casa in cui rientrare... se si perde questo, com'è capitato a me, non c'è più spazio per recuperare.
In bocca al lupo.
Divì
Utente senza meta
Cara Sole, grazie della tua testimonianza. Ovviamente in questo momento mi piace sentire storie a lieto fine, ma sto incominciado a pensare che forse il lieto fine non abbia una faccia sola.Cara Divina, non so se sono la persona giusta per infonderti quell'ottimismo di cui dici di avere bisogno. Io sono stata tradita e per un bel po' ci ho creduto davvero, ma alla fine in quel NOI di cui tu parli non mi ci sono trovata più... e l'ho lasciato.
Penso che comunque un matrimonio valga sempre un tentativo di ricostruzione. Tenendo presente che sarà davvero una ricostruzione, con tutto ciò che comporta. In primis la demolizione di tante cose che c'erano e sembravano consolidate.
Io penso che l'alternanza degli stati d'animo l'avrai già sperimentata... conoscerai già la sensazione di poter affrontare tutto, di risentirlo vicino, di entusiasmo che, però, si alterna a quella di rabbia e tristezza per qualcosa che si è perso per sempre... è un lutto, e come tale va affrontato.
Sicuramente occorre ritrovare un rapporto più diretto con se stessi. A volte dentro una coppia questo rapporto si perde un po', è l'altra faccia della medaglia, il prezzo che si paga per amare
Ritrovandosi soli, e intendo soli dentro, è bene recuperare quel rapporto, fatto anche di un sano egoismo e cura per se stessi.
Abbiamo anche bisogno di prenderci del tempo per leccarci le ferite, quando ne sentiamo bisogno.
L'importante è che tu senta sempre quel NOI come una casa in cui rientrare... se si perde questo, com'è capitato a me, non c'è più spazio per recuperare.
In bocca al lupo.
Comunque, si', ho sperimentato tutta la gamma di emozioni, che ho forse erroneamente chiamato giostra e che piu' correttamente Circe ha definito montagne russe. Non che sia finito il ballo, ma adesso il mio umore e' un po' piu' stabile per piu' giorni a fila, e mi capita molto piu' spesso di ridere insieme a lui.
Mi sono data diversi obiettivi:
- capire se lui e' tornato per davvero, e questo, a mano a mano che passano i giorni mi pare di si'.
- capire se mi piace la persona che lui e' ora e se conoscendola ora potrei innamorarmene
- capire se il NOI che possiamo ri-costruire sia appunto un luogo dove star bene con lui, che mi conferma ogni giorno che e' questo che lui vuole.
Francamente non mi prefiggo di salvare il matrimonio a tutti i costi, i figli sono grandi (uno e' fuori casa) non abbiamo problemi economici particolari e - a parte dover spiegare alle famiglie cosa e' successo e al fatto che lui assolutamente dice che mi ama e non puo' vivere senza di me - non vedrei impedimenti particolari a porre fine alla nostra unione. Saremo genitori, in futuro nonni e magari anche vecchi amici, ma io non posso pensare di stare in coppia solo per quieto vivere.
Quello che voglio non e' quel che avevo prima, cioe' un matrimonio, rivoglio il mio uomo, il mio amico, il mio complice ovviamente cambiato dall'esperienza, ma presente, vicino a me, con cui ricostruire una relazione d'amore su nuove basi:
- io non sono piu' la stessa di prima
- lui non e' piu' lo stesso di prima
- dobbiamo ricostruire un percorso di fiducia che parta non piu' dal "non ti tradiro' mai" che suonerebbe come una beffa, oltre che una bugia, ma dal fatto che ci scegliamo ogni giorno perche' questo e' quello che vogliamo.
Non sono ottimista, perche' l'obiettivo e' davvero ambizioso, ma sono possibilsta, perche' avverto la sua volonta' di farcela (oltre che il suo dispiacere per non avere capito prima cosa ha rischiato di perdere, cioe' ME), anche se in questo momento sono io l'anello debole, ancora troppo minato dalla nausea della giostra. Cio' vorrei comprendere e' se oltre all'orgoglio ferito ci sia altro che mi fa dubitare, perche' l'orgoglio puo' anche andare a quel paese se dall'altra parte c'e' l'uomo con cui vuoi dividere quel poco o tanto di vita che ti resta, godendo delle cose di ogni giorno, ormai liberi della maggior parte dei casini e stanchezze che caratterizzano le coppie piu' giovani.
Di una cosa sono certa, quando davanti a te hai anni di vita di coppia + che di famiglia, e' la maturita' e la vecchiaia da trascorrere insieme il benessere di te stessa in quella coppia l'unico faro che ti deve guidare. Altrimenti tanto vale stare da soli.
Quello che mi piacerebbe capire sono i tempi. Mi rendo conto che sono cose soggettive. Tu quanto tempo hai impiegato a capire che quel NOI ti stava stretto?
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- Stato