Amavo un'altra e ho ucciso tutti

Stato
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Joey Blow

Escluso
Ma la Franzoni non ha mai ammesso di essere la madre assassina. Ed è stata accusata con il pericoloso principio del "non può essere stata che lei". Sempre se ricordo bene.

Comunque i principi a cui si ispira la legge non vedono una vittima e il suo carnefice. Vedono due vittime in posizioni contrapposte.
Ma pericoloso de che. Quando escludi tutto il resto quello che rimane è l'ovvio.
 

oscuro

Utente di lunga data
Jb

E sono d'accordissimo, ci mancherebbe.
Facciamo un discorso serio?io ti becco in macchina mentre ti fai inculare da un trans,scatto delle foto,poi ti chiamo o ti faccio arrivare la voce .... che ho delle tue foto mentre ti accompagni al trans.Tu mi chiami ed io ti dico:ascolta ho le tue foto.....,hanno questo prezzo di mercato,se mi dai tu questi soldi non le vendo ai giornali,se no...le vendo.Spiegatemi dov'è l'estorsione......io sono ignorante,ma spiegatemelo.
 

Joey Blow

Escluso
Facciamo un discorso serio?io ti becco in macchina mentre ti fai inculare da un trans,scatto delle foto,poi ti chiamo o ti faccio arrivare la voce .... che ho delle tue foto mentre ti accompagni al trans.Tu mi chiami ed io ti dico:ascolta ho le tue foto.....,hanno questo prezzo di mercato,se mi dai tu questi soldi non le vendo ai giornali,se no...le vendo.Spiegatemi dov'è l'estorsione......io sono ignorante,ma spiegatemelo.
Scusa un attimo: io prendo un tuo bene (ovvero un tuo momento di vita privata anzi privatissima), minaccio di darlo in pasto ai giornali se non paghi il prezzo che dico io e non sarebbe estorsione? E cos'è?
 

Nicka

Capra Espiatrice
Scusa un attimo: io prendo un tuo bene (ovvero un tuo momento di vita privata anzi privatissima), minaccio di darlo in pasto ai giornali se non paghi il prezzo che dico io e non sarebbe estorsione? E cos'è?
E figlio mio, prenditi una camera in albergo...se ti fai dare da un trans in una piazza allora ci sta pure che qualcuno ti becchi e ti fotografi se sei uno pseudo personaggio pubblico!
 

oscuro

Utente di lunga data
No

Scusa un attimo: io prendo un tuo bene (ovvero un tuo momento di vita privata anzi privatissima), minaccio di darlo in pasto ai giornali se non paghi il prezzo che dico io e non sarebbe estorsione? E cos'è?
No.Tu sei un personaggio pubblico, ti faccio una foto mentre ti accompagni ad un trans,non ti minaccio,quelle foto hanno un prezzo di mercato,tu non stai a casa tua mentre ti ho fatto quello foto....valgono 10mila euro,o le compri tu o le vendo a Chi,dov'è l'estorsione?Non ti dico guarda che se non mi dai 10 mila euro le do ai giornali.....LE foto sono qui le compi tu o le vendo ai giornali?è un'estorsione?
 

Joey Blow

Escluso
No.Tu sei un personaggio pubblico, ti faccio una foto mentre ti accompagni ad un trans,non ti minaccio,quelle foto hanno un prezzo di mercato,tu non stai a casa tua mentre ti ho fatto quello foto....valgono 10mila euro,o le compri tu o le vendo a Chi,dov'è l'estorsione?Non ti dico guarda che se non mi dai 10 mila euro le do ai giornali.....LE foto sono qui le compi tu o le vendo ai giornali?è un'estorsione?
Ma sei serio?
 

oscuro

Utente di lunga data
Jb

Ma sei serio?
Ma non ragionare da jb.Sei un personaggio pubblico,ci sono delle tue foto compromettenti,non vuoi farle andare in giro,telefoni tu a corona ,compri tu i negativi per non sputtanarti ,che cazzo di estorsione fa corona?Mi dirai che è una merda,che mangia sulle disgrazie altrui,che eticamente e moralmente scorretto,ma gli puoi dare 8 anni per questo cazzo?oh a me corona sta letteralmente sui coglioni....!
 

Joey Blow

Escluso
Ma non ragionare da jb.Sei un personaggio pubblico,ci sono delle tue foto compromettenti,non vuoi farle andare in giro,telefoni tu a corona ,compri tu i negativi per non sputtanarti ,che cazzo di estorsione fa corona?Mi dirai che è una merda,che mangia sulle disgrazie altrui,che eticamente e moralmente scorretto,ma gli puoi dare 8 anni per questo cazzo?oh a me corona sta letteralmente sui coglioni....!
Lasciamo un attimo stare gli otto anni. Lasciamo un attimo stare quello che io posso pensare di Corona, facciamo così: mi rubano la macchina. Casualità (il caso, strano eh) telefono a quello che so per certo essere il più grande trafficante di auto rubate della città. E quello mi dice che ce l'ha lui (o una molto, molto ma molto similie, altra casualità) e che me la fa ritrovare a TOT denari. E' estorsione? Pensaci bene.
 

oscuro

Utente di lunga data
Ok

Lasciamo un attimo stare gli otto anni. Lasciamo un attimo stare quello che io posso pensare di Corona, facciamo così: mi rubano la macchina. Casualità (il caso, strano eh) telefono a quello che so per certo essere il più grande trafficante di auto rubate della città. E quello mi dice che ce l'ha lui (o una molto, molto ma molto similie, altra casualità) e che me la fa ritrovare a TOT denari. E' estorsione? Pensaci bene.
La similitudine è giusta ma non del tutto.Il fatto è che il trafficante è in possesso di un auto rubata,quindi già è in una posizione legalmente errata,restituirti la macchina dietro una somma di denaro partendo da una posizione illegale mi sembra diverso.Qui si parla di una foto,cosa legale,tu contatti Corona e gli chiedi di venderla a te invece che al giornale,a me sembra che non ci sia l'estorsione,sei tu a contattare lui,altrimenti lui venderebbe legalmente le tue foto al giornale....che ne dici?
 

Joey Blow

Escluso
La similitudine è giusta ma non del tutto.Il fatto è che il trafficante è in possesso di un auto rubata,quindi già è in una posizione legalmente errata,restituirti la macchina dietro una somma di denaro partendo da una posizione illegale mi sembra diverso.Qui si parla di una foto,cosa legale,tu contatti Corona e gli chiedi di venderla a te invece che al giornale,a me sembra che non ci sia l'estorsione,sei tu a contattare lui,altrimenti lui venderebbe legalmente le tue foto al giornale....che ne dici?
Ma farmi foto a mia insaputa E' UNA POSIZIONE LEGALMENTE ERRATA, hai voglia, tanto che i giornali di gossip ne hanno di cause aperte. Il fatto è che possono pagare i risarcimenti perchè vendono, o che magari a volte è tutto concordato con la celebrità che magari non è più tanto celebri. E' una palude, ma di base quello che è vero è che se tu mi chiedi soldi per non vendere le mie foto ai giornali mi stai ricattando.
 

Nicka

Capra Espiatrice
Qual'è la differenza?
La differenza è che se tu sei un personaggio pubblico sai che sarebbe preferibile evitare determinate cose in luoghi in cui puoi essere visto.
Chi ti vieta di stare a casa tua o in albergo? Lì vedrai che foto non te ne fanno, a meno che non te le fai tu e poi le vendi...e allora sei uguale a Corona...
Ma oh, se io vado a infrattarmi in macchina poi non mi lamento se mi trovo i guardoni che si smanettano, nè mi lamento se arrivano i carabinieri e mi fanno una multa...me lo sono cercato! Io, personaggio pubblico, oltre ad aspettarmi guardoni e carabinieri mi aspetto pure il paparazzo.
Se invece vai in certi quartieri può succedere come può non succedere, non sei stronzo...sei sfigato, perchè le sfighe capitano pure nel quartiere fighetto.
 

Sbriciolata

Escluso
Non si nasce assassini. Il criminale deve espiare la sua colpa ma anche la società che lo ha partorito. È l'unico modo possibile che ha la società per espiare le sue colpe è riportarlo al suo interno, quando ci sono le condizioni di redenzione e di annullamento della pericolosità sociale.

Quanto al carcere a vita, se devi privare della libertà una persona, fino alla sua morte, tanto vale ucciderla subito.
non sono affatto d'accordo. Non deve essere la società ad espiare, ma chi ha commesso il delitto.
Detto questo SE ci sono le condizioni di redenzione a non c'è pericolosità, sicuramente la società ha un guadagno al reintegro, volendo fare un discorso meramente egoistico.
Ma... quando non ci sono? E quali sono queste condizioni? La buona condotta? uhmmmm... e mica basta che uno non pianti grane in galera per dire che non ucciderà più.
Perchè poi ci si prende una responsabilità verso eventuali future vittime.
Chiaramente non parlo di omicidi preterintenzionali, mi riferisco a persone che non hanno dimostrato alcun rispetto per la vita altrui, che non hanno avuto pietà, che sono stati crudeli.
Sul neretto poi: ci sono tanti modi di vivere, alcuni dei quali hanno una qualità che per me, sinceramente, sarebbe difficilmente accettabile. Penso a tutte le persone non autosufficenti che sono prive della loro libertà per come io la intendo, pur non avendo commesso alcun crimine.
Persone che vivono limitazioni ben peggiori di una cella, a ben vedere.
Non so se sarebbero d'accordo con il tuo neretto.
La vita, per quanto vissuta con limitazioni, ha sempre un potenziale, ha sempre un significato.
C'è anche gente che l'ha trovato in carcere durante una condanna a vita.
Penso ad un programma che ho visto una volta: alcuni ergastolani pluriomicidi in america partecipano ad un programma di recupero per ragazzi border line, facendo loro comprendere come può diventare il loro futuro.
Loro hanno trovato il modo di dare un senso alla vita che, del resto, si sono scelti.
Ma se uscissero da lì, sarebbero davvero in grado di non commettere più crimini?
Io temo che, una volta passati certi confini, sottolineo confini estremi, la scala di valori di una persona sia cambiata irreversibilmente, nonostante la presa di coscienza dei propri errori.
Lo so che è brutto, è una condanna ben peggiore del carcere a vita come pena, è l'estraniazione a vita dal consorzio umano.
Però io non riesco a credere che una persona che è arrivata a considerare nullo il valore della vita altrui e spezzarla come fosse niente, crudelmente, impietosamente, per anni, per mestiere magari, riesca a rivoluzionare completamente la propria etica ed il proprio sentire.
 

Joey Blow

Escluso
La differenza è che se tu sei un personaggio pubblico sai che sarebbe preferibile evitare determinate cose in luoghi in cui puoi essere visto.
Chi ti vieta di stare a casa tua o in albergo? Lì vedrai che foto non te ne fanno, a meno che non te le fai tu e poi le vendi...e allora sei uguale a Corona...
Ma oh, se io vado a infrattarmi in macchina poi non mi lamento se mi trovo i guardoni che si smanettano, nè mi lamento se arrivano i carabinieri e mi fanno una multa...me lo sono cercato! Io, personaggio pubblico, oltre ad aspettarmi guardoni e carabinieri mi aspetto pure il paparazzo.
Se invece vai in certi quartieri può succedere come può non succedere, non sei stronzo...sei sfigato, perchè le sfighe capitano pure nel quartiere fighetto.
Ma la stupidità non è reato (purtroppo), l'estorsione sì.
 

Nicka

Capra Espiatrice
Ha ragione JB. È estorsione. Dai cazzo, non potete dire che non è estorsione
Se io sto in casa mia e mi travesto da Spiderman per chissà quale gusto erotico e qualcuno piazza fotocamere nascoste per poi vendere le mie prodezze ai giornali è reato.
Se io vado fuori la sera, esco da un ristorante e c'ho il manipolo di fotografi, faccio la faccia incazzata (ma sempre a favore di obiettivo), faccio finta di scappare, rimorchio qualcuno e ci do dentro in macchina in un angolo lontano dal ristorante 100 metri, iniziando a levarmi i vestiti appena il flash fa luce perchè se no non ci vedo un cazzo non è estorsione, è essere imbecilli.
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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