Open Mind

[Moni]

Io credo che nessu genitore si debba pentire se pensa di aver fatto del bene e se il fine ultimo era quello

Ma se il clima in casa e' pesante ( vedo dai nostri amici ma anche in altri contesti ) e' devastante

Crescere in un clima di astio anaffettività non amore non scambio affettivo ( non dico sesso che quello che sanno i figli a meno che non si ripercuota ) e addirittura barricate contro un genitore ma non va bene

Non è compito loro oltretutto difendere un genitore dalle angherie dell altro

Lei la moglie di Kikko una cretina a dire alle figlielo butto fuori ma davvero ha seri problemi sta donna

 

[Skorpio]

ci vuole più coraggio nel "sacrificare" se stessi per il bene di qualcun altro

Tu menti a te stesso, sapendo di mentire

." le figlie tentarono di buttarla fisicamente fuori casa .. "(cit)


Se tu vai via di casa, le tue figlie fanno la festa e stappano lo champagne alla tua salute, e tu secondo me, lo sai.

 

[Arcistufo]

Scusami Kikko io sono quanto di più lontano da queste giustificazioni

Per carità la famiglia e sacra i FILGI ecc ma per me tu non le hai salvaguardate ma esposte ad un clima teso dal quale io fuggirei a gambe levate non appena nelle possibilità di farlo

Preservare tua moglie non si riesce a sentire

Draghi castelli scusami davvero ma io scapperei a gambe levate pure da te ..non lo trovo encomiabile io come atteggiamento ma un po codardo e scusami tanto

teste diverse

Comunque fatti dare una mano da qualche professionista e cerca di salvaguardare te stesso

su questo sbagli. Restare a difendere il fortino disinnescando una madre testa di cazzo giorno dopo giorno è precisamente una delle cose con cui si rimedia all'errore di aver fatto i figli con una madre testa di cazzo. E se non lo fai te lo rimproveri tutta la vita. Se kikko lo sappia fare o meno non lo so, in linea di principio non sbaglia.

 

[Cuore2018]

Tu menti a te stesso, sapendo di mentire

." le figlie tentarono di buttarla fisicamente fuori casa .. "(cit)


Se tu vai via di casa, le tue figlie fanno la festa e stappano lo champagne alla tua salute, e tu secondo me, lo sai.

E infatti conosco figli di madri stronze e anaffettive che avrebbero proprio fatto così. Avrebbero stappato lo champagne.

Credo che non sia un caso comunque che donne come queste scelgano uomini miti e molto tolleranti. Appunto vorrei sentire cosa dice Kikko.

 

[Arcistufo]

Credo che non sia un caso comunque che donne come queste scelgano uomini miti e molto tolleranti.

mica sempre

 

[Cuore2018]

Io credo che nessu genitore si debba pentire se pensa di aver fatto del bene e se il fine ultimo era quello

Ma se il clima in casa e' pesante ( vedo dai nostri amici ma anche in altri contesti ) e' devastante

Crescere in un clima di astio anaffettività non amore non scambio affettivo ( non dico sesso che quello che sanno i figli a meno che non si ripercuota ) e addirittura barricate contro un genitore ma non va bene

Non è compito loro oltretutto difendere un genitore dalle angherie dell altro

Lei la moglie di Kikko una cretina a dire alle figlielo butto fuori ma davvero ha seri problemi sta donna

Vero. Il problema è che, a parte il caso specifico di Kikko su cui non mi pronuncio, in generale se andiamo a vedere il fine ultimo è la propria comoditá, insieme a quella dei figli. Solo che vengono sempre citati solo loro, chissà perché.

 

[Cuore2018]

mica sempre

Menomale!

 

[kikko64]

Kikko, so che non c'entra con l'argomento della discussione, ma puoi raccontarmi come ci si innamora di una donna come tua moglie, che tu definisci stronza e lo psicologo anaffettiva?

Conosco diverse madri così, con figli che si portano dentro ferite profonde anche da adulti e mariti molto docili e restii ad andarsene.

Non giudico la tua scelta di restare, e capisco la preoccupazione di fare da "cuscinetto" tra tua moglie e due figlie che non hanno, giustamente, stima per lei.

Ma tu come mai l'hai scelta? Se ti va di raccontare, ovviamente

NO, non sono in grado di raccontare o meglio di spiegare, come ci si innamora di una donna così.

Ci si innamora e basta ... e quando si è innamorati si vede solo il bello ed il buono dell'altra ... e si finisce per stare assieme 33 anni ...

 

[Skorpio]

E infatti conosco figli di madri stronze e anaffettive che avrebbero proprio fatto così. Avrebbero stappato lo champagne.

Credo che non sia un caso comunque che donne come queste scelgano uomini miti e molto tolleranti. Appunto vorrei sentire cosa dice Kikko.

Ma.. va bene tutto

Ma i figli.. ? Perché caricarli di rabbia su propri presunti "sacrifici"?

Se la moglie di Kikko stasera tornasse a casa e gli saltasse al collo, lui ricomincerebbe, io credo

E va bene così.. non giudicherei mai

Ognuno sceglie per se. Sempre.

Ma lo "stare" di lui porta una attesa per SE

E un vantaggio per SE. Poter sperare...

Non un sacrificio per le figlie (che farebbero la festa se si separasse)

Io credo, eh...?

Potrei sbagliarmi, sono sensazioni

 

[kikko64]

Tu menti a te stesso, sapendo di mentire

." le figlie tentarono di buttarla fisicamente fuori casa .. "(cit)


Se tu vai via di casa, le tue figlie fanno la festa e stappano lo champagne alla tua salute, e tu secondo me, lo sai.

Oggi probabilmente, anzi sicuramente si ... allora la situazione era profondamente diversa ...

Qualcuno si è minimamente chiesto quanto possa essere devastante per un figlia arrivare al punto di voler cacciare da casa la propria madre ??

Io non so se ho fatto la cosa giusta, ma, in quel momento, quello che ho fatto mi è sembrata l'unica alternativa possibile.

 

[isabel]

NO, non sono in grado di raccontare o meglio di spiegare, come ci si innamora di una donna così.

Ci si innamora e basta ... e quando si è innamorati si vede solo il bello ed il buono dell'altra ... e si finisce per stare assieme 33 anni ...

Ok, spiegare questo è complesso, concordo con te.
Da qualche parte hai scritto di aver "ceduto" alle avances della tua amante. Questo concetto di "cedere" lo riesci invece a spiegare? Cosa intendi per cedere? Come si fa a "cedere"? Ci si abbandona con mollezza scordandosi i motivi dei propri no?
A cosa cede un uomo che cede? Alla donna o a un suo desiderio?

 

[Moni]

su questo sbagli. Restare a difendere il fortino disinnescando una madre testa di cazzo giorno dopo giorno è precisamente una delle cose con cui si rimedia all'errore di aver fatto i figli con una madre testa di cazzo. E se non lo fai te lo rimproveri tutta la vita. Se kikko lo sappia fare o meno non lo so, in linea di principio non sbaglia.

Portale vivere con te.
Un mio collega lo ha fatto
Meglio che crescere dove un genitore e testa di cazzo e altro lo considera tale

X me poi X carità ognuno libero di scegliere

 

[Moni]

Vero. Il problema è che, a parte il caso specifico di Kikko su cui non mi pronuncio, in generale se andiamo a vedere il fine ultimo è la propria comoditá, insieme a quella dei figli. Solo che vengono sempre citati solo loro, chissà perché.

Fa più bello

 

[Moni]

Ma.. va bene tutto

Ma i figli.. ? Perché caricarli di rabbia su propri presunti "sacrifici"?

Se la moglie di Kikko stasera tornasse a casa e gli saltasse al collo, lui ricomincerebbe, io credo

E va bene così.. non giudicherei mai

Ognuno sceglie per se. Sempre.

Ma lo "stare" di lui porta una attesa per SE

E un vantaggio per SE. Poter sperare...

Non un sacrificio per le figlie (che farebbero la festa se si separasse)

Io credo, eh...?

Potrei sbagliarmi, sono sensazioni

X me ci hai preso

 

[Skorpio]

Oggi probabilmente, anzi sicuramente si ... allora la situazione era profondamente diversa ...

Qualcuno si è minimamente chiesto quanto possa essere devastante per un figlia arrivare al punto di voler cacciare da casa la propria madre ??

Io non so se ho fatto la cosa giusta, ma, in quel momento, quello che ho fatto mi è sembrata l'unica alternativa possibile.

Certo che hai fatto la cosa migliore possibile

Ognuno fa sempre la scelta migliore possibile per se

Ma le figlie sono a posto

E se tu desideri tua moglie e il vostro matrimonio, loro non c'entrano

Diglielo: "ragazze.. state tranquille.. io aspetto mamma perché io amo mamma. Non verrà? Pazienza. Io aspetto, e a me va bene così, non voglio rinunciare ad aspettare

Non c'è nulla di male, e nessuno ha diritto a giudicare il tuo desiderio, e il tuo sogno

Il resto. Forse... è tutto un imbroglio rispetto a questa semplice realtà

E va bene così.. se va bene a TE

 

[Cuore2018]

NO, non sono in grado di raccontare o meglio di spiegare, come ci si innamora di una donna così.

Ci si innamora e basta ... e quando si è innamorati si vede solo il bello ed il buono dell'altra ... e si finisce per stare assieme 33 anni ...

Ma cosa ti piaceva e ti piace di lei? Quali caratteristiche ti hanno conquistato?

 

[danny]

su questo sbagli. Restare a difendere il fortino disinnescando una madre testa di cazzo giorno dopo giorno è precisamente una delle cose con cui si rimedia all'errore di aver fatto i figli con una madre testa di cazzo. E se non lo fai te lo rimproveri tutta la vita. Se kikko lo sappia fare o meno non lo so, in linea di principio non sbaglia.

:up:

 

[danny]

Vero. Il problema è che, a parte il caso specifico di Kikko su cui non mi pronuncio, in generale se andiamo a vedere il fine ultimo è la propria comoditá, insieme a quella dei figli. Solo che vengono sempre citati solo loro, chissà perché.

Dopo la scoperta del tradimento mia moglie ha avuto un periodo lungo di grande instabilità psichica e problemi di vario genere.
Non racconto qui cosa questa abbia comportato, so che io ho sentito dentro me la necessità di aiutarla e di rendere il clima in casa più sereno anche per mia figlia. Questo ha influito molto sulle mie decisioni.
La certezza che sarebbe stato un disastro per lei se me ne fossi andato - un disastro non solo economico - l'avevo.
Sulla base di questa esperienza non credo sia affatto comodo restare come Kikko accanto a una persona anaffettiva.
A parte che sicuramente lui, dopo anni, soffre di autostima bassa e questo gli rende impossibile ipotizzare un'uscita di scena possibile. Lo si comprende dal modo in cui ha reagito con la sua amante, che ovviamente, non è stata in grado di rafforzare la sua autostima per evidenti ragioni. Deve diventare più forte come individuo per poterlo fare e questo lo obbliga a lavorare su sé stesso cercando confronti con l'altro sesso più frequenti e stimolanti.
Io più che pensare a cosa è accaduto con la sportiva, lo invito a cercare donne differenti da queste che ha finora frequentato.
Soprattutto di non aspettare che qualcuna gli si renda palesemente disponibile. Deve buttarsi lui.

 

[danny]

NO, non sono in grado di raccontare o meglio di spiegare, come ci si innamora di una donna così.

Ci si innamora e basta ... e quando si è innamorati si vede solo il bello ed il buono dell'altra ... e si finisce per stare assieme 33 anni ...

Ci si innamora tra le persone a cui si piace per delle caratteristiche che ci piacciono.
L'amore trasfigura e rende l'intera persona perfetta e desiderabile, ma mente per necessità.
Chi ama non vede mai come è fatta veramente la persona che ha di fronte.
Una persona se ne accorge solo quando l'amore non c'è più.
https://youtu.be/3Xl5nVEHAhc
(ascoltate questa canzone)

 

[danny]

Oggi probabilmente, anzi sicuramente si ... allora la situazione era profondamente diversa ...

Qualcuno si è minimamente chiesto quanto possa essere devastante per un figlia arrivare al punto di voler cacciare da casa la propria madre ??

Io non so se ho fatto la cosa giusta, ma, in quel momento, quello che ho fatto mi è sembrata l'unica alternativa possibile.

Hai fatto la scelta migliore.