La verità, finalmente

Farabrutto

Utente di lunga data
Faccio un esempio. Un mio conoscente il mese scorso il martedì sera andava in scena. Ho comprato due biglietti. Alle fine (lei il mercoledì non lavorava) ci sono andato da solo. Perché voleva andarci di sabato. Ma il sabato lo spettacolo non c'era...

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Marjanna

Utente di lunga data
Mi vedo come sono sempre stato. Ovvero in giro per qualche città del mondo, a teatro, al cinema, tutte cose che ho continuato a fare in questi anni, ma da solo, perché tanto non ci è mai venuta con me. Per me la vita vera è questa. Ogni anno propongo viaggi, cose da fare e alla fine le faccio... Ma da solo.

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Forse tua moglie avverte più il peso della "sacralità" e non riesce a mollare e godersi momenti di svago, perchè tutte le cose che hai scritto sono svaghi. Uscire di casa per "arricchirsi" di uno spettacolo o delle esperienze di un viaggio. E' comprensibile però c'è anche chi negli anni taglia qua, taglia là, e alla fine si trova a dover stare dietro a tutta una serie di cose che non finiscono mai, e finite quelle non c'è neppure testa per aver voglia di vivere altro.
Potrebbe essere che anche lei si sente sola.
Il fatto che non si renda partecipe rispetto anche al solo commentare qualche notizia che passa per il telegiornale sei certo non sia per quieto vivere? Anche lei, come te, assisterà sempre alle stesse scene. L'uomo di casa che inveisce verso il politico di turno mentre la moglie scola la pasta e pensa al ragù mentre il ragazzino avanza qualche richiesta sono scene tipo del nostro paese.
Aggiungo: se vivo in un ambiente chiuso, casa lavoro genitori, e non sento altre voci anche le riflessioni si fermeranno lì, sempre le stesse, se lei non ha sorgenti esterne che le portino ad elaborare pensieri, ma sta in una situazione statica quello che vede per tv, notizie, non le fan ne caldo ne freddo.
Quella che descrivi come vita vera sono emozioni date da eventi. Non è qualcosa di così impossibile rispetto alla vita che vivi. Perchè intanto non provi a coinvolgere tuo figlio? Prima che arrivi all'adolescenza e non abbia tutta sta voglia di passare il suo tempo libero con mamma e papà. Intanto porti lui e poi richiamai lei a far parte della sacra famiglia.
 
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Farabrutto

Utente di lunga data
Forse tua moglie avverte più il peso della "sacralità" e non riesce a mollare e godersi momenti di svago, perchè tutte le cose che hai scritto sono svaghi. Uscire di casa per "arricchirsi" di uno spettacolo o delle esperienze di un viaggio. E' comprensibile però c'è anche chi negli anni taglia qua, taglia là, e alla fine si trova a dover stare dietro a tutta una serie di cose che non finiscono mai, e finite quelle non c'è neppure testa per aver voglia di vivere altro.
Potrebbe essere che anche lei si sente sola.
Il fatto che non si renda partecipe rispetto anche al solo commentare qualche notizia che passa per il telegiornale sei certo non sia per quieto vivere? Anche lei, come te, assisterà sempre alle stesse scene. L'uomo di casa che inveisce verso il politico di turno mentre la moglie scola la pasta e pensa al ragù mentre il ragazzino avanza qualche richiesta sono scene tipo del nostro paese.
Quella che descrivi come vita vera sono emozioni date da eventi. Non è qualcosa di così impossibile rispetto alla vita che vivi. Perchè intanto non provi a coinvolgere tuo figlio? Prima che arrivi all'adolescenza e non abbia tutta sta voglia di passare il suo tempo libero con mamma e papà. Intanto porti lui e poi richiamai lei a far parte della sacra famiglia.
Magari non ho spiegato bene cosa intendo per notizie del telegiornale... Non me ne frega niente di parlare di politica, non sono il tipo mai appassionato di queste cose. Ma se ad esempio si parla dei problemi veri, come ad esempio l'immigrazione io non riesco a parlare con lei. Ripete le stesse cazzate che si leggono sui social. Restassero a casa loro. Ci rubano il lavoro. Questi vengono qui a fare la pacchia... Prima gli italiani... Non fa un minimo di analisi su niente.

E poi il calcio. Io non lo sopporto più. Sono anni che non lo seguo più. E lei non si capacita di questo. "Ma invece di stare a leggere perché non fai come tutti i comuni mortali e ti guardi la tua Inter? Perché non sei "normale"?"

Diamine il suo più grande interesse è "ma Wanda Nara che ha detto?" Ma sticazzi no?
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Marjanna

Utente di lunga data
Magari non ho spiegato bene cosa intendo per notizie del telegiornale... Non me ne frega niente di parlare di politica, non sono il tipo mai appassionato di queste cose. Ma se ad esempio si parla dei problemi veri, come ad esempio l'immigrazione io non riesco a parlare con lei. Ripete le stesse cazzate che si leggono sui social. Restassero a casa loro. Ci rubano il lavoro. Questi vengono qui a fare la pacchia... Prima gli italiani... Non fa un minimo di analisi su niente.

E poi il calcio. Io non lo sopporto più. Sono anni che non lo seguo più. E lei non si capacita di questo. "Ma invece di stare a leggere perché non fai come tutti i comuni mortali e ti guardi la tua Inter? Perché non sei "normale"?"

Diamine il suo più grande interesse è "ma Wanda Nara che ha detto?" Ma sticazzi no?
Wanda Nara non so neppure chi sia.
Ad ogni modo mi pare che ti vorrebbe più "mediocre", probabilmente ti vede irrequieto e crede che se seguissi un certo modo di essere più omologato (per lei) staresti meglio.
Però dici che sapevi che era così quando l'hai sposata, e allora perchè l'hai sposata?
Quando eravate fidanzati facevate una vita tanto diversa?
 

Lara3

Utente di lunga data
Bella domanda. Mi rendo conto che lei è sempre stata così, sono io ad essere cambiato. Prima forse non vedevo tutte queste incompatibilità o forse più semplicemente sono io a non essere compatibile con la vita familiare... Perché certo non posso lamentarmi, perché vedo tanti miei amici accompagnati con delle rompicoglioni atomiche, che chiaramente tradiscono regolarmente.
Quindi potrei fare come fanno tutti... La famiglia è sacra, non si tocca e si vive, veramente, nei ritagli di tempo

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Hai preso conoscenza che siete molto diversi. Capita che queste cose non si notano all’inizio.
Il problema è: cosa si fa adesso ?
Quello che tu vorresti non è niente di speciale, essere compagni di viaggi fa bene alla coppia, allo spirito.
Essere in disaccordo su politica ecc ci può stare se entrambi avete una visione profonda ed etica. Brutto sentire : “possono morire tutti “: dimostra una cattiveria che giustamente ti fa allontanare.
Non ho capito quale è il problema sul calcio. Sono curiosa: non mi dire che è una tifosa.
Non ho consigli: la soluzione la devi trovare da solo; tu conosci meglio la situazione.
In bocca al lupo.
 

Lara3

Utente di lunga data
Faccio un esempio. Un mio conoscente il mese scorso il martedì sera andava in scena. Ho comprato due biglietti. Alle fine (lei il mercoledì non lavorava) ci sono andato da solo. Perché voleva andarci di sabato. Ma il sabato lo spettacolo non c'era...

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La vedo dura: sembra che si diverte a farti dispetti.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Piccola Rose, certo che hai ragione... Ma che gli dico a mio figlio? Del giudizio di tutti gli altri me ne fotto... Ma del suo.. distruggere una famiglia che tutto sommato funziona è una grossa responsabilità.

In questo momento sono solo sulle rive di un lago a leggere un libro. Ed il pensiero che fra mezz'ora debbo andarmene per andare a casa di mia suocera mi prende in magone...

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Il problema non è tua suocera ....
Tua suocera e’ l’alibi.
Basta dire a tua moglie : mi sono rotto i ciglioni !!! Da domani andiamo dove dico io ..senno’ ci separiamo !
Ma il problema è ...tu sai dove andare ?
 

Lara3

Utente di lunga data
Bella domanda. Mi rendo conto che lei è sempre stata così, sono io ad essere cambiato. Prima forse non vedevo tutte queste incompatibilità o forse più semplicemente sono io a non essere compatibile con la vita familiare... Perché certo non posso lamentarmi, perché vedo tanti miei amici accompagnati con delle rompicoglioni atomiche, che chiaramente tradiscono regolarmente.
Quindi potrei fare come fanno tutti... La famiglia è sacra, non si tocca e si vive, veramente, nei ritagli di tempo

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Se tua moglie si rifiuta ad accompagnarti nei viaggi e spettacoli NON SIGNIFICA CHE TU NON SEI FATTO PER LA VITA FAMILIARE ! Significa solamente che non andate più d’accordo , aggiungendo che tu comunque le proponi cose piacevoli che lei puntualmente rifiuta.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
Wanda Nara non so neppure chi sia.
Ad ogni modo mi pare che ti vorrebbe più "mediocre", probabilmente ti vede irrequieto e crede che se seguissi un certo modo di essere più omologato (per lei) staresti meglio.
Però dici che sapevi che era così quando l'hai sposata, e allora perchè l'hai sposata?
Quando eravate fidanzati facevate una vita tanto diversa?
Magari da fidanzati a lui piacevano le sue tette ..sai quanti si sposano per questo è altre amenità ?
Non me ne volere a male farabrutto.... ma vi state “”svalutando a vicenda “...amplificando gli elementi negativi invece di esaltare quelli positivi
 

Vera

Supermod disturbante
Staff Forum
Faccio un esempio. Un mio conoscente il mese scorso il martedì sera andava in scena. Ho comprato due biglietti. Alle fine (lei il mercoledì non lavorava) ci sono andato da solo. Perché voleva andarci di sabato. Ma il sabato lo spettacolo non c'era...

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Si è adagiata, come tanti. Scommetto che ci voleva andare di sabato sera perché il giorno dopo non lavorava.
Uscire o fare un viaggio con il proprio uomo dovrebbe essere un piacere, non un peso.
Tu, a quanto ho capito, hai le idee chiare, sei stanco. Ti rimane solo da dirlo a lei. Se ti ama si da una mossa.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Magari non ho spiegato bene cosa intendo per notizie del telegiornale... Non me ne frega niente di parlare di politica, non sono il tipo mai appassionato di queste cose. Ma se ad esempio si parla dei problemi veri, come ad esempio l'immigrazione io non riesco a parlare con lei. Ripete le stesse cazzate che si leggono sui social. Restassero a casa loro. Ci rubano il lavoro. Questi vengono qui a fare la pacchia... Prima gli italiani... Non fa un minimo di analisi su niente.

E poi il calcio. Io non lo sopporto più. Sono anni che non lo seguo più. E lei non si capacita di questo. "Ma invece di stare a leggere perché non fai come tutti i comuni mortali e ti guardi la tua Inter? Perché non sei "normale"?"

Diamine il suo più grande interesse è "ma Wanda Nara che ha detto?" Ma sticazzi no?
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Mi hai convinto.
Divorzia.
E non scherzo.
 

Lara3

Utente di lunga data
Si è adagiata, come tanti. Scommetto che ci voleva andare di sabato sera perché il giorno dopo non lavorava.
Uscire o fare un viaggio con il proprio uomo dovrebbe essere un piacere, non un peso.
Tu, a quanto ho capito, hai le idee chiare, sei stanco. Ti rimane solo da dirlo a lei. Se ti ama si da una mossa.
Neanche il mercoledì non lavorava.
Per me sono dispetti. Se lo spettacolo era di sabato avrebbe detto che voleva andare di martedì ( se martedì non c’era spettacolo)
 

Marjanna

Utente di lunga data
Magari da fidanzati a lui piacevano le sue tette ..sai quanti si sposano per questo è altre amenità ?
Non me ne volere a male farabrutto.... ma vi state “”svalutando a vicenda “...amplificando gli elementi negativi invece di esaltare quelli positivi
In fondo neppure la tetta è un'amenità, è una rappresentazione del vedere nella donna -a livello inconscio- la persona ideale con cui riprodursi. Solo che nella nostra specie non è che ti riproduci e l'anno dopo vai a riprodurti con un'altra, quindi ci metti pure una bella scelta razionale sulla persona con cui ti troverai a vivere per il resto della tua vita. Solitamente la base è "ci sto bene insieme" perchè se ci sto male, a passar insieme il resto della vita, è abbastanza ovvio che poi venga voglia di scappar via. Poi ci saranno altri elementi che potremmo riassumere in "trovo che sia una personcina di una certo livello".
Dipende molto dall'età e dalla maturità con cui si è fatta questa scelta. Se ti sei sposato quella che voleva pensare alla casa e passare i weekend con i genitori, non è che poi ti diventa una viaggiatrice e dopo scopre che è appassionata di teatro per dire. Se ti sei fidanzato a 18 anni ti sei conosciuto ancora in una fase di sperimentazione e di ricerca (che quella fase sia viaggiare o andare andare in discoteca) e può capitare di trovarsi vicino qualcuno che si "credeva diverso", anche se diverso non so quanto... mi viene più da pensare che ci sia stato un periodo di grande innamoramento dove l'altro si è fatto andare bene di tutto e non lo vedeva perchè gli bastava la gioia di aver vicino la persona amata.
Le lamentele sui weekend nei centri commerciali con la fidanzata io le sentivo già a 24 anni, tra quelli che già facevano coppietta fissa con quella che poi sarebbe diventata moglie. Mica venivano costretti sai... ci andavano però se chiedevi ti piace rispondevano no. Ma non era un grande no, era un no però mi piace stare vicino a lei nel mio tempo libero. Lo stesso dall'altra parte, ragazze vicino al fidanzato che faceva discorsi di cui a loro proprio non poteva fregare di meno. Però, almeno a me, era abbastanza palese che sei ti sposi giovane su queste basi ti infili dritto dritto nel fare il remake di quelli che vedi spenti girare insieme perchè "la famiglia è sacra".
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Post veramente bello, ora sei diventata anche sintetica:D.

Davvero, sarebbe tutto da "bolt" ma la frase evidenziata mi girerà nella testa per un bel po'.
:D:carneval:

Visto?
Ho deciso che esser prolissa non esclude necessariamente l'esser sintetica, anzi, si compenetrano :)

G. dice che sto invecchiando :facepalm:...
io penso che il mio rapporto con la morte stia migliorando, e dopo anni passati ad inseguire il tempo, adesso riesco a sedermici dentro e ascoltarlo scorrere anche su di me.
In una coccola...

 

Vera

Supermod disturbante
Staff Forum
Neanche il mercoledì non lavorava.
Per me sono dispetti. Se lo spettacolo era di sabato avrebbe detto che voleva andare di martedì ( se martedì non c’era spettacolo)
Hai ragione, il mercoledì non lavorava. È solo una rompi coglioni, punto 😂
 

Brunetta

Utente di lunga data
In fondo neppure la tetta è un'amenità, è una rappresentazione del vedere nella donna -a livello inconscio- la persona ideale con cui riprodursi. Solo che nella nostra specie non è che ti riproduci e l'anno dopo vai a riprodurti con un'altra, quindi ci metti pure una bella scelta razionale sulla persona con cui ti troverai a vivere per il resto della tua vita. Solitamente la base è "ci sto bene insieme" perchè se ci sto male, a passar insieme il resto della vita, è abbastanza ovvio che poi venga voglia di scappar via. Poi ci saranno altri elementi che potremmo riassumere in "trovo che sia una personcina di una certo livello".
Dipende molto dall'età e dalla maturità con cui si è fatta questa scelta. Se ti sei sposato quella che voleva pensare alla casa e passare i weekend con i genitori, non è che poi ti diventa una viaggiatrice e dopo scopre che è appassionata di teatro per dire. Se ti sei fidanzato a 18 anni ti sei conosciuto ancora in una fase di sperimentazione e di ricerca (che quella fase sia viaggiare o andare andare in discoteca) e può capitare di trovarsi vicino qualcuno che si "credeva diverso", anche se diverso non so quanto... mi viene più da pensare che ci sia stato un periodo di grande innamoramento dove l'altro si è fatto andare bene di tutto e non lo vedeva perchè gli bastava la gioia di aver vicino la persona amata.
Le lamentele sui weekend nei centri commerciali con la fidanzata io le sentivo già a 24 anni, tra quelli che già facevano coppietta fissa con quella che poi sarebbe diventata moglie. Mica venivano costretti sai... ci andavano però se chiedevi ti piace rispondevano no. Ma non era un grande no, era un no però mi piace stare vicino a lei nel mio tempo libero. Lo stesso dall'altra parte, ragazze vicino al fidanzato che faceva discorsi di cui a loro proprio non poteva fregare di meno. Però, almeno a me, era abbastanza palese che sei ti sposi giovane su queste basi ti infili dritto dritto nel fare il remake di quelli che vedi spenti girare insieme perchè "la famiglia è sacra".
A spanne avevano trent’anni.
 

Jacaranda

Utente di lunga data
In fondo neppure la tetta è un'amenità, è una rappresentazione del vedere nella donna -a livello inconscio- la persona ideale con cui riprodursi. Solo che nella nostra specie non è che ti riproduci e l'anno dopo vai a riprodurti con un'altra, quindi ci metti pure una bella scelta razionale sulla persona con cui ti troverai a vivere per il resto della tua vita. Solitamente la base è "ci sto bene insieme" perchè se ci sto male, a passar insieme il resto della vita, è abbastanza ovvio che poi venga voglia di scappar via. Poi ci saranno altri elementi che potremmo riassumere in "trovo che sia una personcina di una certo livello".
Dipende molto dall'età e dalla maturità con cui si è fatta questa scelta. Se ti sei sposato quella che voleva pensare alla casa e passare i weekend con i genitori, non è che poi ti diventa una viaggiatrice e dopo scopre che è appassionata di teatro per dire. Se ti sei fidanzato a 18 anni ti sei conosciuto ancora in una fase di sperimentazione e di ricerca (che quella fase sia viaggiare o andare andare in discoteca) e può capitare di trovarsi vicino qualcuno che si "credeva diverso", anche se diverso non so quanto... mi viene più da pensare che ci sia stato un periodo di grande innamoramento dove l'altro si è fatto andare bene di tutto e non lo vedeva perchè gli bastava la gioia di aver vicino la persona amata.
Le lamentele sui weekend nei centri commerciali con la fidanzata io le sentivo già a 24 anni, tra quelli che già facevano coppietta fissa con quella che poi sarebbe diventata moglie. Mica venivano costretti sai... ci andavano però se chiedevi ti piace rispondevano no. Ma non era un grande no, era un no però mi piace stare vicino a lei nel mio tempo libero. Lo stesso dall'altra parte, ragazze vicino al fidanzato che faceva discorsi di cui a loro proprio non poteva fregare di meno. Però, almeno a me, era abbastanza palese che sei ti sposi giovane su queste basi ti infili dritto dritto nel fare il remake di quelli che vedi spenti girare insieme perchè "la famiglia è sacra".
La tetta e’ un modo per dire “ne sono coinvolto sessualmente “...
molti si sposano o tradiscino per questo ...si costruiscono un’immagine mentale che integra la componente sessuale e il gioco e’ fatto...
Poi dopo qualche anno ti ritrovi a scoprire l’inesistenza di neppure un briciolo di affinità elettive .../
Poi però c’e chi le affinità le vede ancora ma sono cascate le tette ../
E torniamo sempre lì ....
Riguardo alla stima , non sottovalutiamo però gli atteggiamenti svalutativi ...
Spesso si comincia a svalutare il partner e quello che prima era vista come una “irresistibile postura “..viene ora vista come una posa da maleducat..:è un processo irreversibile a volte ..soprattutto se postumo a un tradimento non scopero di chi giudica.
Nel periodo di “crisi” prensciperta , io ero sempre stanca e non avevo voglia di fare nulla ...con lui mi confrontavo poco. non mi andava .... cosa avrà pensato di me ? Eppure era tutto così distante dalla realtà ...
 
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Marjanna

Utente di lunga data
A spanne avevano trent’anni.
Ci saranno stati anni di fidanzamento alle spalle. Ma anche così non fosse vuol dire che si sono incrociati in una fase della loro vita dove era prioritario costruire una famiglia, se invece sei già insieme il passo è abbastanza dietro l'angolo. Se sei fidanzato da anni ti sposi, oppure smonti tutto e riparti. Ma vedi come anche il giovane amante di [MENTION=7596]Rose1994[/MENTION] nonostante abbia una vita davanti, già sta scrivendo tutto quel che sarà il suo dopo ora.
 

Brunetta

Utente di lunga data
Ci saranno stati anni di fidanzamento alle spalle. Ma anche così non fosse vuol dire che si sono incrociati in una fase della loro vita dove era prioritario costruire una famiglia, se invece sei già insieme il passo è abbastanza dietro l'angolo. Se sei fidanzato da anni ti sposi, oppure smonti tutto e riparti. Ma vedi come anche il giovane amante di @Rose1994 nonostante abbia una vita davanti, già sta scrivendo tutto quel che sarà il suo dopo ora.
Può essere tutto.
Però la generalizzazione che ci si sposa alla cazzo non mi piace.
 

Marjanna

Utente di lunga data
La tetta e’ un modo per dire “ne sono coinvolto sessualmente “...
molti si sposano o tradiscino per questo ...si costruiscono un’immagine mentale che integra la componente sessuale e il gioco e’ fatto...
Poi dopo qualche anno ti ritrovi a scoprire l’inesistenza di neppure un briciolo di affinità elettive .../
Poi però c’e chi le affinità le vede ancora ma sono cascate le tette ../
E torniamo sempre lì ....
Riguardo alla stima , non sottovalutiamo però gli atteggiamenti svalutativi ...
Spesso si comincia a svalutare il partner e quello che prima era vista come una “irresistibile postura “..viene ora vista come una posa da maleducat..:è un processo irreversibile a volte ..soprattutto se postumo a un tradimento non scopero di chi giudica.
Nel periodo di “crisi” prensciperta , io ero sempre stanca e non avevo voglia di fare nulla ...con lui mi confrontavo poco. non mi andava .... cosa avrà pensato di me ? Eppure era tutto così distante dalla realtà ...
Io non credo che ci si sposi e si tradisca ponendo la stessa scelta.
Si sposa quella che si vuole come compagna per una vita, è una scelta razionale. Magari è una scelta anche dettata da tutto il percorso genitoriale pregresso (scegliere la donna che in fondo la madre approva, o per ribellione quella opposta).
Io ho conosciuto parecchi ragazzi "ribelli", e tanti si sono sposati la più classica delle donne. Nonostante tutti i lori discorsi sono andati a scegliersi esattamente e consapevolmente una persona pacata, piuttosto omologata... insomma il loro opposto, quella che nonostante tutto la mamma avrebbe approvato.
Chi tradisce non cerca la persona ma solo emozioni, l'identificazione fisica di un X persona è solo un contenitore che risponde a pregresse sensazioni che diano una certa garanzia di emozione (che sia che piace la tettona da sempre, che sia la ragazzina perchè guardando le veline parte l'arrapamento e non si sa come tenerlo a bada durante le scene nella sacralità della famiglia). Se leggi la descrizione delle amanti da parte di chi tradisce sono vuote della persona stessa. Potrebbe essere quella o qualsiasi altra.
Quello che descrivi tu è di chi si sposa in fase di innamoramento. Finito quello finisce tutto. Se non si trasforma in amore. Solo che prima di passarci spesso si crede che si proveranno le sensazioni dell'innamoramento per sempre, e lo si chiama amore.
 
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