Emergenza Covid-19

ologramma

Utente di lunga data
Vero, solo di "interessi" sul debito che abbiamo sui titoli di stato ci sono 80miliardi all'anno d restituire agli investitori.
Per il debito creato in passato non sarebbe stato un problema come lo è oggi, in quanto allora si poteva fare la svalutazione competitiva e mettere in circolo liquidità e credito attraverso la banca d'Italia ed il tesoro. L'inpdap è fallita per questo, ed accorpandola all'INPS produce l'effetto di fare fallire pure questa.
Il Giappone ,ed il Belgio hanno un debito pubblico proporzionalmente più elevato del nostro eppure non sono falliti. Come sta facendo l'Italia adesso.
Il bello di stare in un'Europa accomunata solo da una valuta "straniera"
Vedi che mi dai ragione , ricordi quando il paraculo per non dire drograto di coca il signor Agnelli andava e portava lla nuova macchina da far vedere al presidente della republica per fargli capire che la svalutazione della lira , se ricordo male di un trenta per cento , favoriva la vendita perchè non eravamo già competitiva nei mercati esteri ma anche con quello non le vedeva le macchinine solo era il primo della nostra nazione per non dire gli altri benefit che ha preso tutto con il bene placido di sinistra , centro e destra.
Noi del debito una parte l'europa ce l'ha fatto ricomprare come lo hanno fatto comperare alla Grecia ma quella parte è in mano alle banche ma quella poca quota lo hanno preso all'estero che con la loro vendita o acquisti ce la fanno pagare salato , vedi cosa sta succedendo stamattina in borsa cadiamo e non è bastata la manovra americana anzi penso ci danneggi perchè la loro moneta e il bene di rifugio poi quando anche loro avranno i nostri problemi non so che fine faremo .
Come dice il proverbio chi vivrà vedrà
 

ologramma

Utente di lunga data
Si ma i sintomi, fidati che non durano una settimana, parlo della polmonite; si va in difficoltà respiratoria! Se parli di sintomi contigui e tipici di una polmonite forse hai ragione , in quanto non sempre c'è febbre sopra i 38 ,oppure raffreddore ,tosse ecc Però chi ha "anche" la "polmonite" ,non è che sia asintomatico in modo indefinito: prima o poi ,e parlo di giorni, finisce in rianimazione!
Confidare sul caldo estivo per avere un alleato contro il virus secondo me è una pia illusione ; ma non sono uno scienziato.
Per mia esperienza ,la polmonite l'ho avuta nei mesi estivi.....(ma quelli erano batteri,e non virus).
anche io e ci sono voluti tre mesi tra accertamenti e cure nessuno ci capiva nulla solo un dottore che intervistato in tv il professor Martelli primario dell'ospedale Forlanini ha detto hanno tagliato trecento posti letto con la sua esperienza e competenza di malattie polmonari è quello che ha curato il papa
 

stany

Utente di lunga data
Vedi che mi dai ragione , ricordi quando il paraculo per non dire drograto di coca il signor Agnelli andava e portava lla nuova macchina da far vedere al presidente della republica per fargli capire che la svalutazione della lira , se ricordo male di un trenta per cento , favoriva la vendita perchè non eravamo già competitiva nei mercati esteri ma anche con quello non le vedeva le macchinine solo era il primo della nostra nazione per non dire gli altri benefit che ha preso tutto con il bene placido di sinistra , centro e destra.
Noi del debito una parte l'europa ce l'ha fatto ricomprare come lo hanno fatto comperare alla Grecia ma quella parte è in mano alle banche ma quella poca quota lo hanno preso all'estero che con la loro vendita o acquisti ce la fanno pagare salato , vedi cosa sta succedendo stamattina in borsa cadiamo e non è bastata la manovra americana anzi penso ci danneggi perchè la loro moneta e il bene di rifugio poi quando anche loro avranno i nostri problemi non so che fine faremo .
Come dice il proverbio chi vivrà vedrà
Negli anni 80 il debito pubblico era quasi essenzialmente in mano alle famiglie italiane ed alle banche italiane! Con l'euro è andato più del 40% all'esterno.. questa è la differenza sostanziale.
Come si sa che anche i cinesi detengono il 40% del debito pubblico americano.
Un paese sovrano come gli USA non si preoccupano più di tanto in quanto è un elemento per le trattative commerciali.Noi che invece abbiamo visto negli ultimi 25 anni lo smantellamento degli asset strategici nell'industria abbiamo invece una dipendenza dal finanziamento straniero.
 

stany

Utente di lunga data
anche io e ci sono voluti tre mesi tra accertamenti e cure nessuno ci capiva nulla solo un dottore che intervistato in tv il professor Martelli primario dell'ospedale Forlanini ha detto hanno tagliato trecento posti letto con la sua esperienza e competenza di malattie polmonari è quello che ha curato il papa
Gli inglesi che sono sempre estremamente realisti parlano già di 8 milioni di ricoveri e della durata di un anno di questa infezione. Forse per quello che nel sud Italia circolano carri armati americani : per paura di rivolte.

 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Allora ... Gira un audio che dice che a Milano hanno iniziato a disinfestare le strade in quanto parrebbe che il virus sopravviva 24 ore sull'asfalto.Come facevano in Cina.
Addirittura consiglia di lasciare le scarpe sul pianerottolo. E c'è chi l'ha sempre fatto eh!
Si dice anche che non viene divulgato in TV per non creare panico. 😨
E' un virus.
I virus sopravvivono nell'aria.
E sopravvivono sulle superfici.

Semplicemente nelle case non si può vivere al microscopio.

O hai una stanza di igienizzazione in casa o te lo porti in casa.
Che è il motivo per cui hanno fin dall'inizio detto di continuare a disinfettare le superfici.

E' un virus.

Non ha senso divulgare in tv un dato non certo. Ossia la sopravvivenza all'aria.

C'è piuttosto da sperare che si appoggi davvero sulle superfici e non sia volatile, ossia che sia trasportato dall'aria.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Io resto dell’idea che dovrebbero smettere di fare elenco contagiati e morti tutti i giotni
I sintomi ormai si conoscono. Basta
Quella sai.. È cronaca ed è necessaria, oltre che di libera fruizione
Sappiamo tutti che alla fin fine questo virus in tutta Italia lo prenderemo quasi tutti

Ma una comunicazione chiara e inequivocabile per chi sta sul campo a lavorare andrebbe fatta.

Se la contaminazione è esclusivamente per via area come si dice, da lì discende tutto

Stare a distanza e non mettersi mani in faccia, oltre che lavarle spesso, può esser sufficiente, oggi

Poi se il virus vola o sta sulla ringhiera del balcone mezza giornata a aspettare tu lo vada a intercettare, questo se si sa, andrebbe detto a chiare note senza se e senza ma

Se no va a finire che avevano ragione quelli che hanno assaltato i supermercati all'inizio, da coglioni che erano al. Momento stati dipinti
 

stany

Utente di lunga data
E' un virus.
I virus sopravvivono nell'aria.
E sopravvivono sulle superfici.

Semplicemente nelle case non si può vivere al microscopio.

O hai una stanza di igienizzazione in casa o te lo porti in casa.
Che è il motivo per cui hanno fin dall'inizio detto di continuare a disinfettare le superfici.

E' un virus.

Non ha senso divulgare in tv un dato non certo. Ossia la sopravvivenza all'aria.

C'è piuttosto da sperare che si appoggi davvero sulle superfici e non sia volatile, ossia che sia trasportato dall'aria.
Non ha senso divulgare che sopravvive nell'aria.... Invece proprio nei telegiornali scientifici della televisione di stato viene ripetuto !! Facendo riferimento studi e pubblicazioni scientifiche sempre più recenti. Anche in contraddizione tra loro ma non sul principio che il virus permanga ed atmosfera, ma solo sul tempo di permanenza; alcuni studi dicono 30 minuti altri 3 ore!
certo non si dice tutto in televisione o sugli organi di informazione omologati; come non si parla del Mes che oggi verrà ratificato per esempio.come non si parla del fatto che la Germania abbia chiesto 5 /600 miliardi, mentre oggi su tutte le televisioni viene declamato che i nostri governanti ricorreranno da un sforamento di 25 miliardi in prestito si noti bene in prestito, che non sarà altro che un pannicello caldo, tanto è vero che hanno già detto che le imprese dovranno pagare tutte le tasse spostate di 60 giorni!
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Vorrei che fossero messe in condizioni di proteggersi adeguatamente più che altro

Ma se è un po' come quelle fie che ti dicono di no, ma ci devi arrivare da solo che è un si, allora va bene
Non si può proteggersi adeguatamente. :)

Ecco perchè non bisogna uscire di casa.
Più si sta in casa meno lo si trasporta.

E una casa è più semplice da disinfettare.

Ma se si continua a fare dentro e fuori, e toccare cose lo si porta in giro.

Se la gente non fosse stupida e non volesse sempre metterci becco, sarebbe bastato stare a casa.

Ci manca appena che a gente che si confonde virus con batteri p che mette a confronto il virus dell'hiv con i coronavirus dicendo che l'hiv è più pericoloso solo basandosi sulle percezioni emotive ci si metta a spiegare le cose.

E fra l'altro, anche provando a spiegare, mica capiscono.
Anzi cominciano a dire la loro e a contestare.

Bleah.
 

Martes

Utente di lunga data
Ma una comunicazione chiara e inequivocabile per chi sta sul campo a lavorare andrebbe fatta.
Infatti. Io vivo proprio questo problema. E non solo per me e i colleghi, ma pure per le persone che devi gestire e che già stentano a capire le cose quando sono chiare e semplici, figuriamoci ora...
 

stany

Utente di lunga data
Non si può proteggersi adeguatamente. :)

Ecco perchè non bisogna uscire di casa.
Più si sta in casa meno lo si trasporta.

E una casa è più semplice da disinfettare.

Ma se si continua a fare dentro e fuori, e toccare cose lo si porta in giro.

Se la gente non fosse stupida e non volesse sempre metterci becco, sarebbe bastato stare a casa.

Ci manca appena che a gente che si confonde virus con batteri p che mette a confronto il virus dell'hiv con i coronavirus dicendo che l'hiv è più pericoloso solo basandosi sulle percezioni emotive ci si metta a spiegare le cose.

E fra l'altro, anche provando a spiegare, mica capiscono.
Anzi cominciano a dire la loro e a contestare.

Bleah.
Tutti in casa ok va bene... Speriamo che non arrivi il terremoto però!
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Non ha senso divulgare che sopravvive nell'aria.... Invece proprio nei telegiornali scientifici della televisione di stato viene ripetuto !! Facendo riferimento studi e pubblicazioni scientifiche sempre più recenti. Anche in contraddizione tra loro ma non sul principio che il virus permanga ed atmosfera, ma solo sul tempo di permanenza; alcuni studi dicono 30 minuti altri 3 ore!
certo non si dice tutto in televisione o sugli organi di informazione omologati; come non si parla del Mes che oggi verrà ratificato per esempio.come non si parla del fatto che la Germania abbia chiesto 5 /600 miliardi, mentre oggi su tutte le televisioni viene declamato che i nostri governanti ricorreranno da un sforamento di 25 miliardi in prestito si noti bene in prestito, che non sarà altro che un pannicello caldo, tanto è vero che hanno già detto che le imprese dovranno pagare tutte le tasse spostate di 60 giorni!
sai che non ho capito?
 

ologramma

Utente di lunga data
Gli inglesi che sono sempre estremamente realisti parlano già di 8 milioni di ricoveri e della durata di un anno di questa infezione. Forse per quello che nel sud Italia circolano carri armati americani : per paura di rivolte.

ho letto ma credo che siano li per altre cose che noi non sappiamo, come si suol dire non contiamo un cazzo frate;)
siamo liberi se ce lo permettono, dillo agli amici del nord specialmente lega che inizialmente voleva liberare il nord e il loro capo si era fatto pure il carrarmato artigianale siete patetici non tu ma loro .
Sai che mi fai pensare che la lega sia nata perchè gli altri erano in crisi come in natura morta una specia un altra prende il suo posto dato che non c'è concorenza
 

stany

Utente di lunga data
sai che non ho capito?
Traduco col vocabolario.....
Alcuni studi guarda caso cinesi e non solo concordano col fatto che il virus permanga nell'aria per un determinato tempo.
Per il resto parlando di economia ho ribadito che noi siamo quelli che vanno col cappello in mano a chiedere un misero finanziamento di 25 miliardi, quando la Germania ne pretende e dico pretende più di 500.
Enla misura dei 25 miliardi di cui oggi si parlerà insieme col fatto di ratificare il mes, il meccanismo di stabilità Europea, in Parlamento sappiamo già priori che servirà a ben poco tanto è vero che le aziende che non falliranno dovranno pagare le tasse posticipate solo di alcuni mesi.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Non si può proteggersi adeguatamente. :)

Ecco perchè non bisogna uscire di casa.
Più si sta in casa meno lo si trasporta.

E una casa è più semplice da disinfettare.

Ma se si continua a fare dentro e fuori, e toccare cose lo si porta in giro.

Se la gente non fosse stupida e non volesse sempre metterci becco, sarebbe bastato stare a casa.

Ci manca appena che a gente che si confonde virus con batteri p che mette a confronto il virus dell'hiv con i coronavirus dicendo che l'hiv è più pericoloso solo basandosi sulle percezioni emotive ci si metta a spiegare le cose.

E fra l'altro, anche provando a spiegare, mica capiscono.
Anzi cominciano a dire la loro e a contestare.

Bleah.
È chiaro, la protezione adeguata è traducibile nella miglior protezione possibile

Protezione anche degli altri, voglio dire

Qui da me di casa non si esce, ma se devo andare a far la spesa io divento fatalmente un potenziale vettore, metti che pesto a terra nel punto sbagliato e entro in negozio.

La cassiera pesta a sua volta e se lo porta a casa. Si leva le scarpe, se si lava le mani come prescritto senza portarle alla bocca mai, il virus non entra.

Io torno a casa con la spesa e a mia volta mi lavo le mani perchè so che le mie scarpe possono aver pestato qualcosa

Cosa si può migliorare adesso di questo meccanismo di difesa più "consapevole"?
 

stany

Utente di lunga data
ho letto ma credo che siano li per altre cose che noi non sappiamo, come si suol dire non contiamo un cazzo frate;)
siamo liberi se ce lo permettono, dillo agli amici del nord specialmente lega che inizialmente voleva liberare il nord e il loro capo si era fatto pure il carrarmato artigianale siete patetici non tu ma loro .
Sai che mi fai pensare che la lega sia nata perchè gli altri erano in crisi come in natura morta una specia un altra prende il suo posto dato che non c'è concorenza
La lega nasceva nel 92 su quelle che erano le macerie della prima Repubblica. Era una lega nordista. Era quella di miglio l'ideologo che già il buon Bossi disattese nel compimento di quei proponimenti.Ma diblega in quei tempi ce n'erano molte una era quella di Roberto gremmo, un'altra era la Life , sostanzialmente un movimento anti fiscale.Erano tutti movimenti nati localmente per cercare di ottenere un regionalismo libero del centralismo della capitale. Evidentemente anticostituzionali,ehilà baggianata del carro armato di Piazza San Marco non fu altro che un esempio dell'impotenza e delle impraticabilità di quelle teorie secessioniste.
Poi il centralismo della capitale vennene subordinato al centralismo burocratico decisionale di Bruxelles in cui la democrazia dibattimentale dei paesi membri in un parlamento come quello di Strasburgo sotto l'egida ed il controllo di istituzione sovranazionale indipendenti come la BCE il fondo salva stati il Fondo monetario Internazionale e le potenti figure di controllo come quella di junker che rispondevano e rispondono a lobby finanziarie, nulla hanno a che vedere con la democrazia parlamentare.
 

Skorpio

Utente di lunga data
Infatti. Io vivo proprio questo problema. E non solo per me e i colleghi, ma pure per le persone che devi gestire e che già stentano a capire le cose quando sono chiare e semplici, figuriamoci ora...
Già.. Io non vedo ulteriori migliorie dal lavarsi le. Mani spesso e stare a distanza per quanto possibile

In base a quel che si sa, a qual che si dice, è a quel che si dovrebbe capire da soli
 

ologramma

Utente di lunga data
Traduco col vocabolario.....
Alcuni studi guarda caso cinesi e non solo concordano col fatto che il virus permanga nell'aria per un determinato tempo.
Per il resto parlando di economia ho ribadito che noi siamo quelli che vanno col cappello in mano a chiedere un misero finanziamento di 25 miliardi, quando la Germania ne pretende e dico pretende più di 500.
Enla misura dei 25 miliardi di cui oggi si parlerà insieme col fatto di ratificare il mes, il meccanismo di stabilità Europea, in Parlamento sappiamo già priori che servirà a ben poco tanto è vero che le aziende che non falliranno dovranno pagare le tasse posticipate solo di alcuni mesi.
perchè si prevede che la cosa duri , speriamo , quel tempo , comunque se senti la tv ci fa fare una confusione enorme i giornali di destra drammatizzano su tutto dicono che non vogliono polemizzare ma ora sto sentendo uno sulla sette dice che anche il ritardo del decreto non va bene è un indice preoccupante e questa come la interpreti ?
Ora stanno parlando delle mascherina lo avete sentito Di Maio cosa ha detto? Ci stanno fermando tutto dall'estero perchè qui non facciamo più niente , non so se le facevate voi su al nord ma avete tutto delocalizzato , ho scritto di una cosa successa nel veneto ed ho sempre più la percezione che voi su ragionate solo per fare soldi , scusa non tu ma i tuoi compaesani ricchi .
Ho visto ville sui laghi tante fabbriche case al mare in montagna l'industria sta tutta li da voi poi con la casa del mezzogiorno , altro sbaglio siete venuti giu solo per prendere soldi e far lavorare quei coglioni del sud.
Ho sempre definito la mafia che c'è in tutta l'italia , lo dissi quando ebbi una lite con un signore che lavorava alle autostrade ,da lui venivano sempre a prendere i soldi industriali del nord e gli dissi nel sud se non fai lavorare loro ti ammazzavano , al centro dovevi essere del sistema e al nord tutti a prendere regolarmente gli appalti , quindi i soldi giravano sempre li da voi.
So avvelenato
 

ipazia

Utente disorientante (ma anche disorientata)
Traduco col vocabolario.....
Alcuni studi guarda caso cinesi e non solo concordano col fatto che il virus permanga nell'aria per un determinato tempo.
Per il resto parlando di economia ho ribadito che noi siamo quelli che vanno col cappello in mano a chiedere un misero finanziamento di 25 miliardi, quando la Germania ne pretende e dico pretende più di 500.
Enla misura dei 25 miliardi di cui oggi si parlerà insieme col fatto di ratificare il mes, il meccanismo di stabilità Europea, in Parlamento sappiamo già priori che servirà a ben poco tanto è vero che le aziende che non falliranno dovranno pagare le tasse posticipate solo di alcuni mesi.
Capito meglio.

Ogni virus sopravvive all'aria.

Che significa che ogni virus, esposto all'aria sopravvive.

Cosa ben diversa dal dire che volatile, ossia che si muove attraverso l'aria.

Ti ricordi l'allarme dato ai tempi per le siringhe infette da hiv?

Ecco.

L'hiv sopravvive all'aria per pochissimo tempo, se non ricordo male nell'ordine di un'ora.
Ai tempi si era parlato di anche 24 ore in permanenza su superfici infette.

E' dall'inizio dell'epidemia...ups, pandemia, che si ripete che questo virus esposto ALL'aria sopravvive fra le 6 e le 8 ore.

Che è il motivo per cui continuano a ripetere:

Fate i bravi bambini, lavatevi spesso le mani, disinfettate le superfici, state in casa.
usate soluzioni con cloro per disinfettare. Non basta l'alcool.

E anche qui non è una novità.

Questo virus funziona come l'influenza.
Solo che va veloce ed è aggressivo.

E lo è anche l'inlfuenza aggressiva. O anche il raffreddore.
Solo che influenza e raffreddore conosciuti trovano semafori rossi.

Ossia ci sono immunizzati, tramite vaccino e/o anticorpi che fermano la diffusione.
Semafori rossi per l'appunto.

Questo virus trova semafori verdi ovunque.

Da qui il motivo a chiedere ripetutamente di non stare in assembramento.
Di stare a casa.

La prima chiusura delle scuole mica è stata casuale.

Le scuole sono contenitori perfetti dei virus.
E infatti in scuola le epidemia si diffondono alla velocità della luce.
Saltellando di banco in banco.

(nessuno ha letto la questione delle classi pollaio? ci sono motivi anche sanitari, di cui col cazzo che qualcuno si è mai preoccupato, riguardo al non voler classi pollaio. )

Ma quando si diceva di stare in casa era una polemica unica.

E anche adesso la gente non lo capisce.
E una passeggiata. Bravi.

Se si vive in città, in particolare, serve stare in casa.
I parchi cittadini non sono spazi naturali.

Lo si studia alle elementari.
Sono ambienti artificiali. Dove la gente passa a migliaia nel giro di un giorno.

Le indicazioni sono state date.

La gente ha fatto di testa sua.

E continua.

Più di 20.000 denunciati. Vergognosi.

E poi si fanno i cazzo di flash mob sui balconi. E gli arcobaleni del cazzo e tutte le cazzate medievali che si attivano ogni giorno.
 
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