Arcistufo
Papero Talvolta Posseduto
ParaculoCerto.
ParaculoCerto.
Mia cugina, che ora ha 68 anni, era messa proprio così. E lo posso testimoniare perché a volte anch'io sono uscita con lei, l'attuale marito e l'altra mia cugina, sua sorella. Si usciva in tre, sistematicamente. O con sua sorella o con suo fratello. Una sera un collega del marito era andato a trovarlo, erano in ferie, e sono usciti a cena. Una innocua cena in una innocua pizzeria. Sono tornati alle 21.30. Mia zia non la smetteva più di predicare.Evidentemente qui da me eravamo più indietro...mia mamma per uscire con mio babbo doveva portarsi dietro la sorella minore, non avevano per niente libertà di movimento e penso che mio nonno non avrebbe preso bene la cosa se si fossero lasciati dopo essersi frequentati da fidanzati.
Da quello che mi ha sempre raccontato mia mamma anche le sue amiche erano messe così, il fidanzamento era una cosa veramente seria e promiscuità qui non c'era.
Per gli uomini il discorso cambiava, loro potevano andare con chi volevano, ma quelle prescelte per il divertimento non erano considerate benissimo...mi è sempre stata raccontata una società molto bigotta ai tempi dei miei genitori.
Altra generalizzazione. Io ho studiato fino all'età di una "nullipara attempata" solo perchè IO l'ho deciso per me stessa. Perchè medicina era la mia passione. Altrimenti in epoca covid di concorsi per tecnici nel pubblico ce n'erano a fiotti. Magari se ci staccassimo dal problema della semplice riproduzione ai fini biologici, con chi capita capita, basta farlo presto, potrebbe essere un segno di evoluzione?La norma è: studia, prendi bei voti, fidati del sistema, fatti voler bene, non rompere troppo il cazzo, mettiti in fila, sorridi quando ti valutano e ringrazia quando ti danno il biscottino.
Il gregge è quello che viene diretto dall'influencer che tu segui. Ma non perchè quell'influencer sia chissà che intelligente rispetto alla media. Ma perchè ha trovato qualcosa che oggi funziona, una buona presenza estetica e sicuramente un'agenzia di un certo livello che gli dice cosa deve fare.Il gregge.
Su questo sono d'accordo. La paura del futuro è in buona parte trasmessa. Se un giovane cresce sentendo in continuazione che siamo spacciati passa proprio la voglia ai più.Poi ti guardi intorno e vedi il risultato: un paese di anziani impauriti, che non condividono più niente, cresciuti con risorse naturali, aria, acqua, cibo e spazi che noi ci sogniamo la notte, e che manco muoiono più.
Mai rifiutato un voto in vita mia. L'evoluzione positiva c'è stata solo perchè mossa da passione, dopo un tram in faccia preso al primo anno, quando non avevo ancora preso le misure della carreggiata.Smetti di cercare il voto.
Come mentalità certamente. Ma pensi sia meglio fare figli a 17 anni?per mezzo mondo noi siamo il paese più figo del Terzo Mondo.
Sì ma si campa nammerda lo stesso. Quante delle persone che hanno tutti questi aiuti che tu credi, riescono a migliorarsi in maniera significativa rispetto ai genitori? Purtroppo non molti. Credere che basti un alloggio universitario e una borsa di studio per cancellare anni di abusi in famiglia e situazioni economiche disastrose mi sembra troppo ottimistico. Per fortuna poi c'è chi riesce lo stesso.Se sei abbastanza povero, il sistema ti aiuta.
Né io né @CIRCE74 abitiamo in Calabria, mi pare.Sì, queste cose le ho viste anch'io in Calabria.
Nel nord Italia invece era già allora come adesso.
Questo è un problema politico, che si risolve solo con la politica. Quindi non si risolve.Però si arriva al nocciolo, cioè alla società che non dà valore collettivo alla riproduzione e lascia i singoli, eventualmente supportati dalle famiglie, ad affrontare il carico di fatica connesso con la riproduzione.
Idiocracy è un bel film ma io il fidanzato non ce l'ho. Quindi, se volessi, con chi dovrei riprodurmi?"fare figli con la persona giusta" ma il rischio è...
Sono d'accordo ma gli attuali 30 enni vivono con degli standard che non sono mai appartenuti al passato.Resta comunque che l'idea che debba essere "tutto a posto" è un'idea un po' contronatura
Sei amica di mio fratello.Questo è un problema politico, che si risolve solo con la politica. Quindi non si risolve.
Idiocracy è un bel film ma io il fidanzato non ce l'ho. Quindi, se volessi, con chi dovrei riprodurmi?Se mi fossi riprodotta a 16 anni col tip di turno lì sì che ci sarebbero stati problemi, ma non di cromosomi!
Sono d'accordo ma gli attuali 30 enni vivono con degli standard che non sono mai appartenuti al passato.
Adesso chi ha un reddito nella media si sente povero perchè a queste persone pare assurdo non poter abitare in una casa appena ristrutturata in zona centrale, dopo due anni di lavoro e 20k in banca in due, senza una macchina a testa rigorosamente nuova, e poi i viaggi (almeno uno l'anno) non si pagano da soli, poi tolti tutti gli sfizi sacrosanti ma in quantità non proporzionali al reddito, tolte pure le spese del cane e dell'affitto, chi ha più i soldi per un figlio?
Ti ho appena descritto senza esagerare come ragionano le persone attorno a me.
Non ho idea di dove abitiate.Né io né @CIRCE74 abitiamo in Calabria, mi pare.
Perciò eviterei commenti affrettati.Non ho idea di dove abitiate.
Io ho vissuto in una grande città e negli anni 80/90 c'era la stessa libertà, se non di più, di ora.
Ovviamente il discrimine principale poteva essere, allora come ora, la famiglia.
C'è chi di questa libertà ne godeva, chi invece aveva genitori molto poco permissivi e viveva situazioni più limitate.
Sarebbe una offesa o un complimento?Sei amica di mio fratello.
Chi si fa il cane (o il gatto) ha già rinunciato al figlio.Questo è un problema politico, che si risolve solo con la politica. Quindi non si risolve.
Idiocracy è un bel film ma io il fidanzato non ce l'ho. Quindi, se volessi, con chi dovrei riprodurmi?Se mi fossi riprodotta a 16 anni col tip di turno lì sì che ci sarebbero stati problemi, ma non di cromosomi!
Sono d'accordo ma gli attuali 30 enni vivono con degli standard che non sono mai appartenuti al passato.
Adesso chi ha un reddito nella media si sente povero perchè a queste persone pare assurdo non poter abitare in una casa appena ristrutturata in zona centrale, dopo due anni di lavoro e 20k in banca in due, senza una macchina a testa rigorosamente nuova, e poi i viaggi (almeno uno l'anno) non si pagano da soli, poi tolti tutti gli sfizi sacrosanti ma in quantità non proporzionali al reddito, tolte pure le spese del cane e dell'affitto, chi ha più i soldi per un figlio?
Ti ho appena descritto senza esagerare come ragionano le persone attorno a me.
Confermo. Perfino a Catania e credo nelle grandi città dell'isola. Mai avuto problemi.Non ho idea di dove abitiate.
Io ho vissuto in una grande città e negli anni 80/90 c'era la stessa libertà, se non di più, di ora.
Ovviamente il discrimine principale poteva essere, allora come ora, la famiglia, e ciò ci porta però a vedere la cosa come una questione più individuale che di costumi legati all'epoca..
C'è chi di questa libertà ne godeva, chi invece aveva genitori molto poco permissivi e viveva situazioni più limitate.
Nessuno dei due.Sarebbe una offesa o un complimento?
Una mia amica che sta col fidanzato da 12 anni, che non ha mai voluto figli in maniera convinta, quest'anno è andata in crisi dopo aver sentito una sua vecchia conoscenza che desiderava metter su famiglia. Loro in effetti hanno il cane. Dopo un periodo in cui l'ho vista scossa e pensierosa sul da farsi, perchè spaventata del fatto che avrebbe potuto pentirsene in futuro, mi sembra tornata sui suoi passi.Chi si fa il cane (o il gatto) ha già rinunciato al figlio.
Secondo te come finisce?Nessuno dei due.
Fidanzati da 16 anni, quasi 31 lui 30 lei.
Sto figlio che ogni tanto si nomina però
La casa non c è
Le macchine sono da mantenere
L' aumento deve arrivare
E poi
E poi
E poi.
E poi sto figlio boh. Chissà.
Male.Secondo te come finisce?
Veramente quei ragionamenti li fa la mia amica, io la penso al contrario. Se avessi io una relazione, soprattutto di lunga data, non starei bene all'idea che il mio ragazzo non vuole mai sbilanciarsi a fare delle scelte.Nessuno dei due.
Fidanzati da 16 anni, quasi 31 lui 30 lei.
Sto figlio che ogni tanto si nomina però
La casa non c è
Le macchine sono da mantenere
L' aumento deve arrivare
E poi
E poi
E poi.
E poi sto figlio boh. Chissà.
Era più per dire che vedi quello che vedo io nella generazione di mio fratello.Veramente quei ragionamenti li fa la mia amica, io la penso al contrario. Se avessi io una relazione, soprattutto di lunga data, non starei bene all'idea che il mio ragazzo non vuole mai sbilanciarsi e fare delle scelte.
Tu come li vedi come coppia?Era più per dire che vedi quello che vedo io nella generazione di mio fratello.
Che insomma, ci passiamo 6 anni poi, non 50
Comunque negativo. Qui si alternano.Veramente quei ragionamenti li fa la mia amica, io la penso al contrario. Se avessi io una relazione, soprattutto di lunga data, non starei bene all'idea che il mio ragazzo non vuole mai sbilanciarsi e fare delle scelte.