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Old fun

Guest
si

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Si sicuramente si, mi piacerebbe, ho imparato molto da quel pezzo della mia vita, ho capito gli errori, ho capito quali erano e sono le mie colpe, si vorrei farlo.....e mi piacerebbe un giorno incontrare questa persona con la quale poterlo fare, pensavo di averla trovata, e invece..........

Sono un Toro e non demordo........
 

Lettrice

Utente di lunga data
Si sicuramente si, mi piacerebbe, ho imparato molto da quel pezzo della mia vita, ho capito gli errori, ho capito quali erano e sono le mie colpe, si vorrei farlo.....e mi piacerebbe un giorno incontrare questa persona con la quale poterlo fare, pensavo di averla trovata, e invece..........

Sono un Toro e non demordo........
Fun guarda che mi stavo autocandidando
 

Miciolidia

Utente di lunga data
... "Tradire" connota un'azione... "Pessima" è un'etichetta relativa ad un giudizio di natura morale... L'azione ha una realtà ontologica... L'etichetta ne è priva... La carne, il sangue, il vissuto interiore, hanno una realtà ontologica... il "progetto" non ne possiede alcuna... Gli uomini e le donne sono uomini e donne... Non sono "promesse eterne"... Le "promesse eterne", vivono nel mondo iperuranico platonico delle "idee"... Nell'"utopia"... "In nessun luogo"... Gli uomini e le donne, invece, vivono nel "pànta rhei" di Eraclito... "Tutto scorre"...

... Amico Multimodi, i tuoi, sono interrogativi MORALISTICI E METAFISICI... E lo sai bene...


Chen permettimi di dissentire, gli interrogativi di MM non sono moralistici.

Sembra quasi che tu voglia annullare la coscienza tout court per proteggerti, per proteggere l'istinto fatto di carne, sangue.

é il vissuto interiore che non puo' negare queste legittime domande...ritenendole metafisiche. Certo, gli animali non possono negare l'istinto che è condizione necessaria per poter sopravvivere, ma l'uomo ha sensibilità, si pone interrogativi, fa i conti con il proprio senso di responsabilità. come fai a licenziare cosi facilmente la coscienza?

La domanda di MM è morale, si interroga sulle conseguenze, sulle modalità, sui criteri che l'uomo MM deve perseguire.

E' un tentativo di delineare valori attraverso i quali l'uomo dovrebbe camminare...attenersi...diversamente ognuno potrebbe rispondere ai suoi capricci o desideri e chi si è visto si è visto..nessuna legge morale, nessuna regola di convivenza sociale, nessun rispetto per il bene altrui...ma come si fa a vivere in questo cinismo in questa che alcuni chiamano relatività?

Mi sembra che sia proprio questa relatività ad essere metafisica, non riesce a darmi alcuna risposta concreta..non siamo ad un caffè letterario o intorno al fuoco con un bicchiere di vino. ..questo è vissuto Chen...e non metafisica...
 

Miciolidia

Utente di lunga data
quando ce vo' ce vo'

che noi non facciamo la regola, ma come ho scritto in altri post, le colpe dei genitori non DEVONO ricadere sui figli, e quando ci sono e sono anche minori (perchè spesso lo sono) vengono spesso utilizzati come ostaggi in situazioni più grandi di noi, figuriamoci di loro.
Io la penso così: abbiamo visto che insieme non funzioniamo, non siamo più una famiglia?
Ok separiamoci, (non pensare che sia così facile), ma ad un certo punto bisogna pensare + in grande e non soltanto al progetto di coppia a due, ci sono dei figli e per il loro bene, si deve fare quanto + è possibile perchè crescano con la serenità che gli è dovuta........






 

Lettrice

Utente di lunga data

Old bastardo dentro

Utente di lunga data
che noi non facciamo la regola, ma come ho scritto in altri post, le colpe dei genitori non DEVONO ricadere sui figli, e quando ci sono e sono anche minori (perchè spesso lo sono) vengono spesso utilizzati come ostaggi in situazioni più grandi di noi, figuriamoci di loro.
Io la penso così: abbiamo visto che insieme non funzioniamo, non siamo più una famiglia?
Ok separiamoci, (non pensare che sia così facile), ma ad un certo punto bisogna pensare + in grande e non soltanto al progetto di coppia a due, ci sono dei figli e per il loro bene, si deve fare quanto + è possibile perchè crescano con la serenità che gli è dovuta........
e una logica bellissima ma non riesco a farla mia e a non pensare di poter sistemare le cose anche se a sprazzi sento che non e possibile. mah?
 
O

Old flavy

Guest
Io vorrei capire finalmente una cosa: siamo tutti all'incirca d'accordo che tradire è una pessima azione.
Ma mi chiedo: essere chiari, sinceri...ed egoisticamente, per seguire un nuovo amore, abbandonare moglie e figli improvvisamente, non lo è altrettanto?
Dire ad una persona, (a cui hai promesso di stare con lei fino alla morte, in salute e malattia) che la lasci per un'altra...dire ai tuoi figli che lasci loro e la madre (o il padre, ovvio) per un nuovo amore...non è comunque tradire la promessa e la fiducia che loro avevano in te???
Ma dico...se questo non è tradimento di un progetto!
secondo me si parla di due cose molto diverse. se si tradisce il partner automaticamente si tradisce anche il progetto intrapreso. se invce a un certo punto ci si rende conto di aver sbagliato strada e si abbandona il partner non si sta tradendo il patto ( cambiera idea e' lecito ) .meglio essere onesti e confessare le proprie sensazioni piuttosto che far finta di niente e tradire.
se i sono di mezzo i figli subentra un discorso diverso.
nel senso che spesso abbandonando moglie e figli ci si sente colpevoli.
tradendendo invece la moglie (e i figli ) avendo una relazione clandestina...non ci si sente in colpa perche si dice "e bhe ma io non gli ho fatto mancare niente...sono rimasto a casa per loro "
forse le persone che fanno cosi sono da stimare perche sembra che si vogliano sacrificare per il bene dei figli.
ma nel momento in cui una xsona sceglie di restare dov'e' ma non rinuncia alla realzione clandestina ...nn si sta poi molto sacrificando...salva capra e cavoli!

poi bisogna valutare situazione x situazione...ma credo che sia molto piu onesto e salutare x tutti non vivere nell'ipocrisia.
certo un bimbo che vede i genitori separarsi soffre sempre .....
ma penso che soffra molto anche un bimbo /ragazzo che capta nell aria segni di insoffrenza,di malessere....
ci sono tante coppie che seppur separate riescono a crescere in armonia i figli...e gli danno molto piu amore di quelle coppie che stanno insieme solo perche DEVONO!
 
O

Old chensamurai

Guest
Chen permettimi di dissentire, gli interrogativi di MM non sono moralistici.

Sembra quasi che tu voglia annullare la coscienza tout court per proteggerti, per proteggere l'istinto fatto di carne, sangue.

é il vissuto interiore che non puo' negare queste legittime domande...ritenendole metafisiche. Certo, gli animali non possono negare l'istinto che è condizione necessaria per poter sopravvivere, ma l'uomo ha sensibilità, si pone interrogativi, fa i conti con il proprio senso di responsabilità. come fai a licenziare cosi facilmente la coscienza?

La domanda di MM è morale, si interroga sulle conseguenze, sulle modalità, sui criteri che l'uomo MM deve perseguire.

E' un tentativo di delineare valori attraverso i quali l'uomo dovrebbe camminare...attenersi...diversamente ognuno potrebbe rispondere ai suoi capricci o desideri e chi si è visto si è visto..nessuna legge morale, nessuna regola di convivenza sociale, nessun rispetto per il bene altrui...ma come si fa a vivere in questo cinismo in questa che alcuni chiamano relatività?

Mi sembra che sia proprio questa relatività ad essere metafisica, non riesce a darmi alcuna risposta concreta..non siamo ad un caffè letterario o intorno al fuoco con un bicchiere di vino. ..questo è vissuto Chen...e non metafisica...
... Amica mia, è la falsa morale che annega la coscienza... Io sono per la SCELTA "libera e consapevole"... Al di là del bene e del male... Al di là della falsa morale... La carne e il sangue, SONO la "morale" e fondano l'etica... Cerca di seguirmi... La morale, quando tenta di assurgere a paradigma universale, è sempre falsa... Parla ad un uomo "astratto"... Un uomo che non esiste... E' da notare come l"uomo" stesso, non esista... Esistono Maria, Luca e Francesca... Pensa alla situazione attuale... Il politico più potente del mondo, chiama "danni collaterali" le bombe sui bambini a Bagdad... "danni collaterali"... Un terzo della popolazione mondiale mangia cinque volte al giorno e soffre di obesità... Mentre gli altri due terzi, fanno la fame... Nel corno d'Africa, l'80% della popolazione soffre di gravi malattie legate alla malnutrizione... Ogni anno, undici milioni di bambini muoio per malattie facilmente prevenibili... Seicento milioni di bambini, sotto i cinque anni, sopravvivono, attualmente, con meno di un dollaro al giorno... Duecento milioni soffrono di rachitismo... Oltre cento milioni non vanno a scuola... Quarantaquattro milioni di donne, non ricevono alcuna assitenza al momento del parto... Altro che "corna"... Altro che progetti "traditi"... Altro che "platoniche astrattezze"!... Oltre centotrenta milioni di donne, subiscono, ogni anno, mutilazioni degli organi sessuali... Amica mia, questa è la "CARNE" che urla di dolore... Questa è la mia "MORALE"... La morale del "SANGUE" che patisce e che "urla di dolore"... Lo sai che io e te, contribuiamo a mantenere questo "sistema"?... Lo sai?... Hai mai visto un bambino morire di fame?... Io, sì!... Un mare di disperazione... Tutto diventa "relativo" di fronte alla carne di un bambino morente... Rifletti, amica mia, rifletti... E' proprio quando cerchi di stabilire una morale che sovrasta "le cose"... Proprio allora, diventi sordo al dolore delle "cose stesse"... Quando produci "metafisica", fai l'interesse dell'uomo "ASTRATTO" e ti disinteressi dell'uomo "REALE"... Capisci?...
 

Nobody

Utente di lunga data
... Amica mia, è la falsa morale che annega la coscienza... Io sono per la SCELTA "libera e consapevole"... Al di là del bene e del male... Al di là della falsa morale... La carne e il sangue, SONO la "morale" e fondano l'etica... Cerca di seguirmi... La morale, quando tenta di assurgere a paradigma universale, è sempre falsa... Parla ad un uomo "astratto"... Un uomo che non esiste... E' da notare come l"uomo" stesso, non esista... Esistono Maria, Luca e Francesca... Pensa alla situazione attuale... Il politico più potente del mondo, chiama "danni collaterali" le bombe sui bambini a Bagdad... "danni collaterali"... Un terzo della popolazione mondiale mangia cinque volte al giorno e soffre di obesità... Mentre gli altri due terzi, fanno la fame... Nel corno d'Africa, l'80% della popolazione soffre di gravi malattie legate alla malnutrizione... Ogni anno, undici milioni di bambini muoio per malattie facilmente prevenibili... Seicento milioni di bambini, sotto i cinque anni, sopravvivono, attualmente, con meno di un dollaro al giorno... Duecento milioni soffrono di rachitismo... Oltre cento milioni non vanno a scuola... Quarantaquattro milioni di donne, non ricevono alcuna assitenza al momento del parto... Altro che "corna"... Altro che progetti "traditi"... Altro che "platoniche astrattezze"!... Oltre centotrenta milioni di donne, subiscono, ogni anno, mutilazioni degli organi sessuali... Amica mia, questa è la "CARNE" che urla di dolore... Questa è la mia "MORALE"... La morale del "SANGUE" che patisce e che "urla di dolore"... Lo sai che io e te, contribuiamo a mantenere questo "sistema"?... Lo sai?... Hai mai visto un bambino morire di fame?... Io, sì!... Un mare di disperazione... Tutto diventa "relativo" di fronte alla carne di un bambino morente... Rifletti, amica mia, rifletti... E' proprio quando cerchi di stabilire una morale che sovrasta "le cose"... Proprio allora, diventi sordo al dolore delle "cose stesse"... Quando produci "metafisica", fai l'interesse dell'uomo "ASTRATTO" e ti disinteressi dell'uomo "REALE"... Capisci?...
Questa frase è da ricordare! Se deve esistere una Verità, questa deve trovarsi dentro le cose, non al di fuori di esse. Le idee che non si trasformano in atto concreto, in azione...non valgono nulla. Aveva ragione Pound, aveva ragione Nietzsche. E li hanno chiusi in manicomio!
 
O

Old chensamurai

Guest
Questa frase è da ricordare! Se deve esistere una Verità, questa deve trovarsi dentro le cose, non al di fuori di esse. Le idee che non si trasformano in atto concreto, in azione...non valgono nulla. Aveva ragione Pound, aveva ragione Nietzsche. E li hanno chiusi in manicomio!
... Multimodi... Amico mio... Ricordati che l'ideologia dominante, quando si sente minacciata, ricorre ai manicomi... Guarda a quello che succede in Cina... O pensa alla vecchia Unione Sovietica... Solženicyn Aleksandr Isaevic... E molti altri... Tutti finiti in manicomio...
 

Nobody

Utente di lunga data
... Multimodi... Amico mio... Ricordati che l'ideologia dominante, quando si sente minacciata, ricorre ai manicomi... Guarda a quello che succede in Cina... O pensa alla vecchia Unione Sovietica... Solženicyn Aleksandr Isaevic... E molti altri... Tutti finiti in manicomio...
Anche negli Usa durante il maccartismo. Si è vero, il Potere li usa in maniera disinvolta.
 
X

XXX

Guest
... Amica mia, è la falsa morale che annega la coscienza... Io sono per la SCELTA "libera e consapevole"... Al di là del bene e del male... Al di là della falsa morale... La carne e il sangue, SONO la "morale" e fondano l'etica... Cerca di seguirmi... La morale, quando tenta di assurgere a paradigma universale, è sempre falsa... Parla ad un uomo "astratto"... Un uomo che non esiste... E' da notare come l"uomo" stesso, non esista... Esistono Maria, Luca e Francesca... Pensa alla situazione attuale... Il politico più potente del mondo, chiama "danni collaterali" le bombe sui bambini a Bagdad... "danni collaterali"... Un terzo della popolazione mondiale mangia cinque volte al giorno e soffre di obesità... Mentre gli altri due terzi, fanno la fame... Nel corno d'Africa, l'80% della popolazione soffre di gravi malattie legate alla malnutrizione... Ogni anno, undici milioni di bambini muoio per malattie facilmente prevenibili... Seicento milioni di bambini, sotto i cinque anni, sopravvivono, attualmente, con meno di un dollaro al giorno... Duecento milioni soffrono di rachitismo... Oltre cento milioni non vanno a scuola... Quarantaquattro milioni di donne, non ricevono alcuna assitenza al momento del parto... Altro che "corna"... Altro che progetti "traditi"... Altro che "platoniche astrattezze"!... Oltre centotrenta milioni di donne, subiscono, ogni anno, mutilazioni degli organi sessuali... Amica mia, questa è la "CARNE" che urla di dolore... Questa è la mia "MORALE"... La morale del "SANGUE" che patisce e che "urla di dolore"... Lo sai che io e te, contribuiamo a mantenere questo "sistema"?... Lo sai?... Hai mai visto un bambino morire di fame?... Io, sì!... Un mare di disperazione... Tutto diventa "relativo" di fronte alla carne di un bambino morente... Rifletti, amica mia, rifletti... E' proprio quando cerchi di stabilire una morale che sovrasta "le cose"... Proprio allora, diventi sordo al dolore delle "cose stesse"... Quando produci "metafisica", fai l'interesse dell'uomo "ASTRATTO" e ti disinteressi dell'uomo "REALE"... Capisci?...
immenso o mio chensamurai. sei un mito!
 
O

Old chensamurai

Guest
immenso o mio chensamurai. sei un mito!
... Amico... Amica... Stiamo parlando di cose estremamente serie... Basta con queste "cazzate"... Sono una persona qualunque... Sono l'uomo della strada... Che ha conservato la capacità "filosofica" di MERAVIGLIARSI di fronte alla meraviglia del Cosmo... E il "dovere" ETICO di INDIGNARSI di fronte alle nefandezze della specie umana... Tutto qui...
 
Stato
Discussione chiusa ad ulteriori risposte.
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