Consenso

[CIRCE74]

Quindi secondo te un marito o fidanzato che forza una donna a proseguire un rapporto sessuale, non commette uno stupro?
Evidentemente è un'idea più diffusa di quel che credevo.

queste risposte fanno capire quanto ci sia bisogno di una legge come è stata redatta.

 

[CIRCE74]

Io max sono arrivato a 3, facciamo Robin, va.

vedi che se ti impegni riesci?

 

[Brunetta]

Il mischione mica lo faccio io...
Io so distinguere il crimine da un problema di coppia.
Il tradimento per esempio è violenza psicologica, e si vedono in me e anche molto in te i risultati, ma non è un crimine.
E scopare male in una coppia è negativo per la coppia, ma finora non è mai stato un crimine.
Qui e sul web ne stanno discutendo come se fosse un discorso di rapporto di coppia.
Ho letto bestialità allucinanti, e mi è bastato per capire che qualcosa non va in questa formulazione.

Ma mica si legifera per il web.
E le interpretazioni a cazzo delle leggi fatte al bar non fanno giurisprudenza.

 

[danny]

danny ma che stai dicendo? ci sono donne che hanno avuto la vita rovinata da matrimoni sbagliati, sono cose non paragonabili ma entrambe disgustose per una donna...ti immagini vivere con uno che sai che non sa dove sta di casa il rispetto verso la sua donna? quante donne con il tempo hanno denunciato violenze domestiche protratte negli anni di una cattiveria inaudita...spesso il mostro si nasconde dentro casa, ne sono piene le cronache.

Lo so benissimo e non parlo per sentito dire.
Ma il problema è che vi è differenza tra lo stupro che hi citato di San Zenone e una relazione con un marito tossico e violento (o una moglie altrettanto violenta).
E' una differenza costitutiva e che riguarda proprio le modalità per affrontare il problema, anche a livello di gestione-
Lo stupro di San Zenone è un problema sociale, la tossicità di coppia un problema personale.
Nessuno dei diue si risolve comunque con la questione del consenso, anzi, si rischia proprio di indebolire ciò che è veramente violento accostandolo a ciò che è disagio.
E' quello che ho visto fare da troppi sui social.

 

[danny]

Ma mica si legifera per il web.
E le interpretazioni a cazzo delle leggi fatte al bar non fanno giurisprudenza.

MI dispiace, ma nel momento in cui la testimonianza della presunta vittima è prova al di là di ogni ragionevole dubbio, le chiacchiere da bar sono rilevanti.

 

[Barebow]

Qui alcuni dati interessanti.

La violenza contro le donne dentro e fuori la famiglia – Primi risultati anno 2025

Il 31,9% delle donne italiane tra i 16 e i 75 anni ha subito violenze fisiche o sessuali almeno una volta nella vita

www.istat.it

.

 

[Brunetta]

Lo so benissimo e non parlo per sentito dire.
Ma il problema è che vi è differenza tra lo stupro che hi citato di San Zenone e una relazione con un marito tossico e violento (o una moglie altrettanto violenta).
E' una differenza costitutiva e che riguarda proprio le modalità per affrontare il problema, anche a livello di gestione-
Lo stupro di San Zenone è un problema sociale, la tossicità di coppia un problema personale.
Nessuno dei diue si risolve comunque con la questione del consenso, anzi, si rischia proprio di indebolire ciò che è veramente violento accostandolo a ciò che è disagio.
E' quello che ho visto fare da troppi sui social.

Lo stupro all’interno del matrimonio è un problema sociale se tanti uomini si sentono minacciati da una norma che chiede il consenso esplicito.

 

[danny]

Se parlo lo faccio infatti sulla base della mia esprienza.
Quella ragazza si era inventata tutto, e mia figlia ha passato l'inferno perchP difendeva giustamente lui, che è stato ingiustamente accusato
Un anno disastroso tra gente di merda che credeva a una psicopatica.
Il tunisino fu tacciato addirittura anche di razzismo perché lei era marocchina.
Ho il disgusto ancora a pensare a quel periodo.
Avevamo tutte le prove nel caso la cosa fosse andata nel penale, poi però lei probabilmente ha preferito rinunciare per non sputtanarsi, sapeva che c'erano chat scritte che smentivano quello che lei raccontava.

Ovviamente questa storia non se l'è filata quasi nessuno...
Se c'è una tesi da portare avanti, non bastano le contraddizioni a generare dubbi.

 

[danny]

Qui alcuni dati interessanti.

La violenza contro le donne dentro e fuori la famiglia – Primi risultati anno 2025

Il 31,9% delle donne italiane tra i 16 e i 75 anni ha subito violenze fisiche o sessuali almeno una volta nella vita

www.istat.it

.

Sondaggio fatto come e da chi su quale campione e con quali domande.
Ho gestito sondaggi e ti posso dire che funzionano sulla base del cliente committente.
Sono più puttani di Grok e ChatGpt.

 

[spleen]

Ma che ne sai? A quanti processi hai assistito?
Se giudici stessi trovano la specificazione corretta, magari hanno esperienza in proposito.

Dunque tu ti senti di escludere che qualche giudice ragioni e faccia come Roia.

 

[danny]

Lo stupro all’interno del matrimonio è un problema sociale se tanti uomini si sentono minacciati da una norma che chiede il consenso esplicito.

Ammazza che cagata.
Un problema sociale?

 

[danny]

Dunque tu ti senti di escludere che qualche giudice ragioni e faccia come Roia.

Se una deve portare avanti una tesi deve essere indiscussa
Esattaemnte quello che faranno alcuni giudici.
Avanti come un ariete, perché la tesi non deve essere messa in discussione.
Eh, ma siamo noi uomini ad aver paura delle denunce.
Detto a me, poi.
Mi viene da ridere.

 

[spleen]

vedi che se ti impegni riesci?

Eh ma vi dovete impegnare pure voi.
Troppo comodo sennò

 

[CIRCE74]

Lo so benissimo e non parlo per sentito dire.
Ma il problema è che vi è differenza tra lo stupro che hi citato di San Zenone e una relazione con un marito tossico e violento (o una moglie altrettanto violenta).
E' una differenza costitutiva e che riguarda proprio le modalità per affrontare il problema, anche a livello di gestione-
Lo stupro di San Zenone è un problema sociale, la tossicità di coppia un problema personale.
Nessuno dei diue si risolve comunque con la questione del consenso, anzi, si rischia proprio di indebolire ciò che è veramente violento accostandolo a ciò che è disagio.
E' quello che ho visto fare da troppi sui social.

oh io non capisco come ragioni...non è un problema di coppia, la coppia comunque è formata da due persone, se una va tutelata ci pensa la legge, cosa è che non capisci?
Sai che rimango sconcertata anche io come @Nicky da questo atteggiamento? davo per scontato che pochissimi uomini avessero bisogno di un freno dettato della legge per comportarsi civilmente ma a questo punto mi devo ricredere e pensare di essere stata mooooolto fortunata nella scelta dei miei partner.

 

[CIRCE74]

Eh ma vi dovete impegnare pure voi.
Troppo comodo sennò

io il mio l'ho sempre fatto

 

[Barebow]

Sondaggio fatto come e da chi su quale campione e con quali domande.
Ho gestito sondaggi e ti posso dire che funzionano sulla base del cliente committente.
Sono più puttani di Grok e ChatGpt.

Boh, qui c'è il testo integrale e nota metodologica:

https://www.istat.it/wp-content/uploads/2025/11/La-violenza-contro-le-donne-dentro-e-fuori-la-famiglia_Anno-2025.pdf

 

[danny]

Appunto. Viene modificata la procedura.

In teoria no.
Nella pratica si evitano indagini e si prende per buona qualsiasi caosa dica la vittima, basta che sia un no.
Un ottimo modo per incastrare politici...
O pensi che sia un problema di coppia anche tu?

 

[Brunetta]

Qui alcuni dati interessanti.

La violenza contro le donne dentro e fuori la famiglia – Primi risultati anno 2025

Il 31,9% delle donne italiane tra i 16 e i 75 anni ha subito violenze fisiche o sessuali almeno una volta nella vita

www.istat.it

.

Queste sono indagini del cavolo. Come quelle sul bullismo.
Tutti vittime e nessun bullo.
Perché dovremmo aver chiaro da adulti che se noi diciamo o facciamo certe cose scherziamo, se ce le subiamo sono violenze.
Inducono a confondere cose completamente diverse e mettere tutto sotto la stesse etichetta.
Se penso a me, ne ho subite eccome! Ma non ho mai denunciato.
Era violenza avere uomini che si strusciavano addosso a me bambina?
Era violenza vedere uno che per strafa mi mostrava il cazzo in tiro quando avevo 10 anni o 15 o 22?
Era violenza essere inseguita da tre uomini e riuscire per pochi secondi a chiudere le portiere dell’auto e partire?
Era violenza essere bloccata da due uomini in spiaggia e vedermi togliere il reggiseno?
Era violenza quando l’addetto mi ha toccato le gambe in tintoria?
E quando mi ha toccato il medico primario?
Mi fermo.

 

[Brunetta]

Dunque tu ti senti di escludere che qualche giudice ragioni e faccia come Roia.

Penso che troppi giudici abbiano messo in dubbio le donne.
Un processo è una cosa terribile per tutti.

 

[spleen]

io il mio l'ho sempre fatto

Mentirosa....