Convivenza e Separazione (con figli)

[ParmaLetale]

Nessun problema per essere il collocatario, anche se è molto autonoma, quindi potrebbe scegliere dove come e quando, sempre comunque seguita da entrambi

Allora si può discutere, non è semplice, ma si può discutere. Ci vuole un molto buon avvocato

 

[danny]

Allora si può discutere, non è semplice, ma si può discutere. Ci vuole un molto buon avvocato

Dovrebbe chiedere ad @Homer.
Se è in zona la sua è stata brava.

 

[ParmaLetale]

Dovrebbe chiedere ad @Homer.
Se è in zona la sua è stata brava.

Già solo che è avvocato donna, vuol dire una marcia in più

 

[Anatoly79]

Che probabilità credi di avere per diventare il genitore collocatario?
A lei può essere addebitato qualche comportamento che ne pregiudichi la scelta?

No, non siamo in presenza di comportamenti che possano pregiudicare la scelta (cit. tossicodipendenze o altro), siamo più su un campo prettamente etico e comportamentale, sentimenti a parte che sono andati a farsi friggere.
Concordo con il post di @Brunetta, dove dice " Non si può obbligare nessuno a provare desiderio, ma ancora meno a assecondare quello di altri, anche nel matrimonio.." (anche se questo può produrre l'effetto dell'addebito in caso di separazione), ma da un punto di vista etico, mi chiedo e vi chiedo, che esempio si dà ai figli, ovvero che sia normale vivere in una famiglia, dove non ci sia una carezza (che dalla nascita della stessa e chi se lo ricorda più), e credo che sia lo sbaglio più grande che si possa fare, potrei anche darli alla bella vita, tanto che ci vuole? Pensate che sia giusto? NO, invece è sbagliatissimo, perchè? Per lo stesso motivo di cui sopra, ovvero che l'imprintig do a mia mia o ai figli, che sia una cosa normale che il padre fuori dall'ambiente familiare, si faccia i fatti propri e che un domani per lei sia normale avere accanto un'uomo che faccia lo stesso.
Diciamo che qui, ho due aspetti da analizzare, l'aspetto prettamente pratico giuridico degli effetti che produce una separazione e dall'altro, quello che produce sui figli, sia in termini di scombussolamento, nell'immediato, che sono sempre devastanti ma bisogna vedere anche quelli a lungo termine.

 

[Brunetta]

Si certo, anche perchè io sono quello un pò più libero rispetto alla madre.

Dai. Troverete un accordo.

 

[Brunetta]

No, non siamo in presenza di comportamenti che possano pregiudicare la scelta (cit. tossicodipendenze o altro), siamo più su un campo prettamente etico e comportamentale, sentimenti a parte che sono andati a farsi friggere.
Concordo con il post di @Brunetta, dove dice " Non si può obbligare nessuno a provare desiderio, ma ancora meno a assecondare quello di altri, anche nel matrimonio.." (anche se questo può produrre l'effetto dell'addebito in caso di separazione), ma da un punto di vista etico, mi chiedo e vi chiedo, che esempio si dà ai figli, ovvero che sia normale vivere in una famiglia, dove non ci sia una carezza (che dalla nascita della stessa e chi se lo ricorda più), e credo che sia lo sbaglio più grande che si possa fare, potrei anche darli alla bella vita, tanto che ci vuole? Pensate che sia giusto? NO, invece è sbagliatissimo, perchè? Per lo stesso motivo di cui sopra, ovvero che l'imprintig do a mia mia o ai figli, che sia una cosa normale che il padre fuori dall'ambiente familiare, si faccia i fatti propri e che un domani per lei sia normale avere accanto un'uomo che faccia lo stesso.
Diciamo che qui, ho due aspetti da analizzare, l'aspetto prettamente pratico giuridico degli effetti che produce una separazione e dall'altro, quello che produce sui figli, sia in termini di scombussolamento, nell'immediato, che sono sempre devastanti ma bisogna vedere anche quelli a lungo termine.

Hai ragione.
Anche se con un pizzico di vittimismo, più che comprensibile.

 

[ParmaLetale]

No, non siamo in presenza di comportamenti che possano pregiudicare la scelta (cit. tossicodipendenze o altro), siamo più su un campo prettamente etico e comportamentale, sentimenti a parte che sono andati a farsi friggere.
Concordo con il post di @Brunetta, dove dice " Non si può obbligare nessuno a provare desiderio, ma ancora meno a assecondare quello di altri, anche nel matrimonio.." (anche se questo può produrre l'effetto dell'addebito in caso di separazione), ma da un punto di vista etico, mi chiedo e vi chiedo, che esempio si dà ai figli, ovvero che sia normale vivere in una famiglia, dove non ci sia una carezza (che dalla nascita della stessa e chi se lo ricorda più), e credo che sia lo sbaglio più grande che si possa fare, potrei anche darli alla bella vita, tanto che ci vuole? Pensate che sia giusto? NO, invece è sbagliatissimo, perchè? Per lo stesso motivo di cui sopra, ovvero che l'imprintig do a mia mia o ai figli, che sia una cosa normale che il padre fuori dall'ambiente familiare, si faccia i fatti propri e che un domani per lei sia normale avere accanto un'uomo che faccia lo stesso.
Diciamo che qui, ho due aspetti da analizzare, l'aspetto prettamente pratico giuridico degli effetti che produce una separazione e dall'altro, quello che produce sui figli, sia in termini di scombussolamento, nell'immediato, che sono sempre devastanti ma bisogna vedere anche quelli a lungo termine.

Suppongo che hai già posto questa questione a lei ma non hai ottenuto riscontri adeguati, corretto?

 

[danny]

No, non siamo in presenza di comportamenti che possano pregiudicare la scelta (cit. tossicodipendenze o altro), siamo più su un campo prettamente etico e comportamentale, sentimenti a parte che sono andati a farsi friggere.
Concordo con il post di @Brunetta, dove dice " Non si può obbligare nessuno a provare desiderio, ma ancora meno a assecondare quello di altri, anche nel matrimonio.." (anche se questo può produrre l'effetto dell'addebito in caso di separazione), ma da un punto di vista etico, mi chiedo e vi chiedo, che esempio si dà ai figli, ovvero che sia normale vivere in una famiglia, dove non ci sia una carezza (che dalla nascita della stessa e chi se lo ricorda più), e credo che sia lo sbaglio più grande che si possa fare, potrei anche darli alla bella vita, tanto che ci vuole? Pensate che sia giusto? NO, invece è sbagliatissimo, perchè? Per lo stesso motivo di cui sopra, ovvero che l'imprintig do a mia mia o ai figli, che sia una cosa normale che il padre fuori dall'ambiente familiare, si faccia i fatti propri e che un domani per lei sia normale avere accanto un'uomo che faccia lo stesso.
Diciamo che qui, ho due aspetti da analizzare, l'aspetto prettamente pratico giuridico degli effetti che produce una separazione e dall'altro, quello che produce sui figli, sia in termini di scombussolamento, nell'immediato, che sono sempre devastanti ma bisogna vedere anche quelli a lungo termine.

Devi capire cosa fa stare bene te, prima di tutto.
Una separazione in qualsiasi caso impatta sui figli, molto più di una serena convivenza con spazi privati ciascuno tenuti nascosti.
Impatta economicamente ora, affettivamente se genera conflitto e instabilità, sul lungo termine anche per l'assistenza ai genitori anziani, e questo te lo dico per esperienza, e in caso di successivo matrimonio anche per l'eredità.
Quindi si divorzia per sé stessi, mai per i figli.
Te lo dico come figlio di separati che ha frequentato altri nella stessa condizione.
Chi si è dovuto dividere per assistere genitori anziani rimasti soli sa cosa intendo. In un caso di mia conoscenza attuale il figlio si trova ora a dover pagare una RSA per il padre del costo di 3000 euro mensili a fronte di una pensione di 1500.
La madre separata è dovuta intervenire anche se non ne era tenuta per aiutare il figlio, su cui grava l'unica responsabilità di gestione dell'anziano.
Quindi nessuna decisione tua deve essere mascherata dal benessere per i figli.

Detto ciò, se il tuo obiettivo è separarti perché non stai più bene in coppia né hai tutti i diritti.
Se non vuoi perdere l'uso della casa di tua proprietà devi contattare un buon avvocato che sappia consigliarti al meglio, tenendo comunque conto che l'esito è incerto.
Se la madre fosse instabile psichicamente e ciò fosse dimostrabile potresti avere un vantaggio.
Um esempio tra i tanti, ma non spetta a me farli.

 

[Nicky]

Mi dispiace per la situazione che descrivi e per ciò che stai passando.
Sicuramente anche se non siete sposati, in caso di conflitto potrebbe essere un giudice a decidere le modalità di frequentazione, la collocazione della bambina, l'assegnazione dell'immobile.
Ma, di base, dovresti valutare bene la vostra situazione economica, perché le soluzioni possono anche essere molto diversificate e ci si può arrivare attraverso una trattativa.
Io ti consiglierei di andare da un avvocato per un incontro preliminare, portando un quadro chiaro della vostra situazione economica e familiare e stabilendo una serie di priorità per te, di cose che consideri irrinunciabili e altre su cui puoi trattare.

 

[Anatoly79]

Suppongo che hai già posto questa questione a lei ma non hai ottenuto riscontri adeguati, corretto?

Se dovessi sintetizzare con un titolo di un film...."Il muro di gomma di Marco Risi", non prrdiamo il senso dell'umorismo.

 

[ParmaLetale]

Se dovessi sintetizzare con un titolo di un film...."Il muro di gomma di Marco Risi", non prrdiamo il senso dell'umorismo.

Sospetti ne ha mai destati?

 

[Nicky]

Quanti anni ha tua moglie? Può essere entrata in menopausa? E di natura, a parte il sesso, era affettuosa in passato o no?

 

[Anatoly79]

Devi capire cosa fa stare bene te, prima di tutto.
Una separazione in qualsiasi caso impatta sui figli, molto più di una serena convivenza con spazi privati ciascuno tenuti nascosti.
Impatta economicamente ora, affettivamente se genera conflitto e instabilità, sul lungo termine anche per l'assistenza ai genitori anziani, e questo te lo dico per esperienza, e in caso di successivo matrimonio anche per l'eredità.
Quindi si divorzia per sé stessi, mai per i figli.
Te lo dico come figlio di separati che ha frequentato altri nella stessa condizione.
Chi si è dovuto dividere per assistere genitori anziani rimasti soli sa cosa intendo. In un caso di mia conoscenza attuale il figlio si trova ora a dover pagare una RSA per il padre del costo di 3000 euro mensili a fronte di una pensione di 1500.
La madre separata è dovuta intervenire anche se non ne era tenuta per aiutare il figlio, su cui grava l'unica responsabilità di gestione dell'anziano.
Quindi nessuna decisione tua deve essere mascherata dal benessere per i figli.

Detto ciò, se il tuo obiettivo è separarti perché non stai più bene in coppia né hai tutti i diritti.
Se non vuoi perdere l'uso della casa di tua proprietà devi contattare un buon avvocato che sappia consigliarti al meglio, tenendo comunque conto che l'esito è incerto.
Se la madre fosse instabile psichicamente e ciò fosse dimostrabile potresti avere un vantaggio.
Um esempio tra i tanti, ma non spetta a me farli.

Esatto, hai centrato il punto, dovrei ritornare dai miei, in buona sostanza dovrei cambiare solo scala, in quanto stanno nello stesso condominio, stesso piano, oltre al fatto che come tu ben dici, più in la, il tempo passa, come i genitori si sono presi cura di te, è giusto che ti prendi cura dei tuoi genitori, che in una situazione normale, dato anche l'aspetto logistico non sarebbe stato un grosso problema, ansi fino ad oggi ha portato solo vantaggi, mia figlia passa molto tempo dalla nonna, ha anche la sua stanzetta, non c'è stata mai invadenza, ognuno ha e conduce la propria vita, certo se ci si trova affacciati al balcone e normale che ci si vede, io guardando dalla finestra senza bisogno di usare il telefono, in base alle luci, sono quando mia madre è in casa oppure è fuori, la considero routine normale

 

[Nicky]

Esatto, hai centrato il punto, dovrei ritornare dai miei, in buona sostanza dovrei cambiare solo scala, in quanto stanno nello stesso condominio, stesso piano, oltre al fatto che come tu ben dici, più in la, il tempo passa, come i genitori si sono presi cura di te, è giusto che ti prendi cura dei tuoi genitori, che in una situazione normale, dato anche l'aspetto logistico non sarebbe stato un grosso problema, ansi fino ad oggi ha portato solo vantaggi, mia figlia passa molto tempo dalla nonna, ha anche la sua stanzetta, non c'è stata mai invadenza, ognuno ha e conduce la propria vita, certo se ci si trova affacciati al balcone e normale che ci si vede, io guardando dalla finestra senza bisogno di usare il telefono, in base alle luci, sono quando mia madre è in casa oppure è fuori, la considero routine normale

Potrebbe essere un'ottima soluzione, anche se potrebbe avere degli inconvenienti, ai fini della ricerca di un nuovo rapporto sentimentale.

 

[Anatoly79]

Quanti anni ha tua moglie? Può essere entrata in menopausa? E di natura, a parte il sesso, era affettuosa in passato o no?

Beh, su questo non avevo ancora detto nella, non avevo dato un quadro chiaro, mi aspettavo la domanda, allora è più grande di me, di 7 anni, si per cui è in menopausa, ma era una cosa che avevo messo in conto, ma non in maniera così devastante.
Sull'affetto, si in passato lo era molto di più, poi dalla nascita della figlia, piano piano si è trasformata e dapprima la giustificavo, sai, i figli hanno una certa priorità, fino ai 3 anni inutile che vi dico che ha dormito nel lettone, poi dopo che ho fatto presente che non era più il caso, l'ha messa a dormire nella sua stanzetta, ma l'ha seguita per altri 3 anni, come, la metteva a letto e poi non prima delle 4:00 del mattino rientrava nel suo "appartamento", ovviamente non è che non glielo facevo presente, poi una mattina trovò la porta chiusa a chiave e non la feci entrare e dalla sera successiva come per incanto non si coricò più dalla figlia, ma ha sempre tenutoun comportamento di attaccamento, come dire, viscerale con la figlia, e io lo noto, che quanfo la madre non c'è ha un atteggiamento diverso la vedo più serena, dialoga in maniera diversa, in presenza dinsua madre e come se su chiudesse, poi con l'arrivo della menopausa, beh non sarei qui a parlarne.
Adesso dico una cosa, che ho letto e che penso sia naturale, il compito padri
e anche quello di tagliare il cordone ombellicale dei figli con la propria madre e non solo in senso figurato, perchè è giusto che i figli imparino a camminare con le proprie gambe e te lo dice uno che il padre non c'è l'ha da 30 anni, per saparazione di volontà divina.

 

[Anatoly79]

Potrebbe essere un'ottima soluzione, anche se potrebbe avere degli inconvenienti, ai fini della ricerca di un nuovo rapporto sentimentale.

Appunto.
Magari può essere una soluzione momentanea, ma non definitiva.

 

[Anatoly79]

Sospetti ne ha mai destati?

No, ma è stato un continuo modificarsi nel tempo.

 

[Nicky]

@Anatoly79 mi spiace tanto. Si comprende il tuo dispiacere.

 

[Anatoly79]

@Anatoly79 mi spiace tanto. Si comprende il tuo dispiacere.

Si perchè ho cercato come un disperato, in primis un dialogo che non ha portato mai da nessuna parte, in secundis se ho commesso errori e se si quali, ma senza risultato.
Ormai credo, di aver superato quella fase dove ti senti come se fossi rifiutato, ora mi sento consapevole di come mi sento e come intendo procedere, ma in tutto ciò ci sono le variabili che non sono poche.

 

[Nicky]

Si perchè ho cercato come un disperato, in primis un dialogo che non ha portato mai da nessuna parte, in secundis se ho commesso errori e se si quali, ma senza risultato.
Ormai credo, di aver superato quella fase dove ti senti come se fossi rifiutato, ora mi sento consapevole di come mi sento e come intendo procedere, ma in tutto ciò ci sono le variabili che non sono poche.

Se riesci a separarti in modo non traumatico e pensi che lei possa accettarlo e collaborare con te nella crescita della figlia, penso sia la strada migliore.
La strada più lineare e sincera è sempre quella che porta più felicità interiore, se possibile, e può essere di esempio anche per la tua bambina.