La fine degna

[geisha]

Bhe talvolta so esagera a dare giudizi sulle persone in base a pochi elementi.
Per esempio mia moglie non e' assolutamente una persona debole e bisognosa ma una persona forte decisa e determinata (sempre stata). Ed e' per questo che l'ho sposata.
Posso avere le mie debolezze ma non sono un masochista.

io ancora c'ho capire gli uomini come te........ la moglie stupenda, quasi perfetta e tu perdi tempo dietro ad una che si fa mettere incinta dal marito e poeretta ti chiama dal letto (matrimoniale) sola soletta mendicante di affetto ovviamente quando il marito non c'è.......
un consiglio spassionato ricomincia da te perchè mi pare che non hai le idee molto chiare prima di giudicare lei.

 

[Persa/Ritrovata]

Confesso che ho capito poco.
Ma e' colpa mia e non voglio essere polemico.
Cerchero' di leggerlo con attenzione e venirne a capo.

Debolmente tuo

Sintetizzo.
Quella si è capita subito che tipa è eppure tu le hai dato spago oltre il limite del fraintendimento anche senza vantaggi sessuali.
Perché?
Anche ora potresti essere certo che lei non ti chiami più se agissi in un certo modo. Ma non lo fai. Perché?

 

[Persa/Ritrovata]

io ancora c'ho capire gli uomini come te........ la moglie stupenda, quasi perfetta e tu perdi tempo dietro ad una che si fa mettere incinta dal marito e poeretta ti chiama dal letto (matrimoniale) sola soletta mendicante di affetto ovviamente quando il marito non c'è.......
un consiglio spassionato ricomincia da te perchè mi pare che non hai le idee molto chiare prima di giudicare lei.

Quel che volevo dire io (in modo confuso) :up:

 

[alfeo]

io ancora c'ho capire gli uomini come te........ la moglie stupenda, quasi perfetta e tu perdi tempo dietro ad una che si fa mettere incinta dal marito e poeretta ti chiama dal letto (matrimoniale) sola soletta mendicante di affetto ovviamente quando il marito non c'è.......
un consiglio spassionato ricomincia da te perchè mi pare che non hai le idee molto chiare prima di giudicare lei.

Bhe' riguardo a mia moglie ho detto del carattere. I suoi difetti ce l'ha anche lei, ovviamente e come tutti.
Poiche' si parlava di una mia perversa passione per le deboli io ho circoscritto il campo.
Riguardo al fatto di dover lavorare su di me, il fatto di parlare qui delle mie cose non e' sufficiente indizio del fatto che mi rendo perfettamente conto che la riflessione va indirizzata soprattutto nei miei confronti?

 

[Persa/Ritrovata]

Bhe' riguardo a mia moglie ho detto del carattere. I suoi difetti ce l'ha anche lei, ovviamente e come tutti.
Poiche' si parlava di una mia perversa passione per le deboli io ho circoscritto il campo.
Riguardo al fatto di dover lavorare su di me, il fatto di parlare qui delle mie cose non e' sufficiente indizio del fatto che mi rendo perfettamente conto che la riflessione va indirizzata soprattutto nei miei confronti?

Il perverso ce lo hai messo tu, eh.

Tutti abbiamo una preferenza per un ruolo all'interno della coppia.
Oppure ci sentiamo diversi con persone diverse.
O anche c'è chi ama provare ruoli diversi.
Non c'è nulla di perverso.
A volte c'è del controproducente.

 

[alfeo]

Il perverso ce lo hai messo tu, eh.

Tutti abbiamo una preferenza per un ruolo all'interno della coppia.
Oppure ci sentiamo diversi con persone diverse.
O anche c'è chi ama provare ruoli diversi.
Non c'è nulla di perverso.
A volte c'è del controproducente.

Insomma, uno, nessuno, centomila.

 

[Persa/Ritrovata]

Insomma, uno, nessuno, centomila.

Dipende.
C'è un thread "6 personaggi in cerca d'autore".
Ma qualunque sia il tuo è del tipo controproducente.

 

[alfeo]

Sintetizzo.
Quella si è capita subito che tipa è eppure tu le hai dato spago oltre il limite del fraintendimento anche senza vantaggi sessuali.
Perché?
Anche ora potresti essere certo che lei non ti chiami più se agissi in un certo modo. Ma non lo fai. Perché?

Le ho dato spago perche' nonostante tutti i miei tentativi di chiudere la sua apparente disperazione era seducente.
Lo dico come se fossi su un lettino di uno psicologo... Sentirla disperata mi faceva (e mi fa) sentire importante. Forse c'e' anche una vena di sadismo nel sentirla che sta male, in virtu' del fatto che non sta con me (ti dico il percorso inconscio, non quello razionale, ovviamente).
Mettici pure che anche senza sesso lo si evocava spesso, pertanto lei faceva anche leva su questo lato animale...
Diverso sarebbe se lei davvero avesse perso la testa per me costringendomi a scelte coraggiose. Immagino che sarei fuggito, vigliaccamente.

 

[Persa/Ritrovata]

Le ho dato spago perche' nonostante tutti i miei tentativi di chiudere la sua apparente disperazione era seducente.
Lo dico come se fossi su un lettino di uno psicologo... Sentirla disperata mi faceva (e mi fa) sentire importante. Forse c'e' anche una vena di sadismo nel sentirla che sta male, in virtu' del fatto che non sta con me (ti dico il percorso inconscio, non quello razionale, ovviamente).
Mettici pure che anche senza sesso lo si evocava spesso, pertanto lei faceva anche leva su questo lato animale...
Diverso sarebbe se lei davvero avesse perso la testa per me costringendomi a scelte coraggiose. Immagino che sarei fuggito, vigliaccamente.

Prendo appunti... credo che sia una mix molto seducente per qualsiasi uomo, basta che non voglia far sul serio...

 

[geisha]

Bhe' riguardo a mia moglie ho detto del carattere. I suoi difetti ce l'ha anche lei, ovviamente e come tutti.
Poiche' si parlava di una mia perversa passione per le deboli io ho circoscritto il campo.
Riguardo al fatto di dover lavorare su di me, il fatto di parlare qui delle mie cose non e' sufficiente indizio del fatto che mi rendo perfettamente conto che la riflessione va indirizzata soprattutto nei miei confronti?

ah beh allora guarda capito tutto........ scusa se riassumo sinteticamente la moglie perfetta o quasi tanto deve fare la moglie, l'amante sexy quasi dannata che ti prende sul lato sessuale, ma anche fragile a tal punto da farti sentire importante, tanto deve fare l'amante perchè se fa sul serio scappi.:carneval:
niente di nuovo.
io credo che oltre che parlare a noi dovresti mettere d'accordo il tuo conscio con il tuo inconscio perchè di questo passo ti fai veramente del male, ma soprattutto lo potresti fare a chi ti è accanto che non è un complemento d'arredo ma bensì un individuo dotato di cuore e cervello. volendo con qualche scrupolo in piu' anche ad un bambino che non è tuo ma che puo' subire il fatto che sua madre rientra nella tua sfera vitale.

ps. mi chiedevo ma tu, sempre che lei non sparisca ma mi pare che l'abbiamo capito tutti che non accadrà, come vivrai e affronterai il parto e il dopo parto con questa donna? specifico emotivamente.

 

[alfeo]

ah beh allora guarda capito tutto........ scusa se riassumo sinteticamente la moglie perfetta o quasi tanto deve fare la moglie, l'amante sexy quasi dannata che ti prende sul lato sessuale, ma anche fragile a tal punto da farti sentire importante, tanto deve fare l'amante perchè se fa sul serio scappi.:carneval:
niente di nuovo.
io credo che oltre che parlare a noi dovresti mettere d'accordo il tuo conscio con il tuo inconscio perchè di questo passo ti fai veramente del male, ma soprattutto lo potresti fare a chi ti è accanto che non è un complemento d'arredo ma bensì un individuo dotato di cuore e cervello. volendo con qualche scrupolo in piu' anche ad un bambino che non è tuo ma che puo' subire il fatto che sua madre rientra nella tua sfera vitale.

ps. mi chiedevo ma tu, sempre che lei non sparisca ma mi pare che l'abbiamo capito tutti che non accadrà, come vivrai e affronterai il parto e il dopo parto con questa donna? specifico emotivamente.

Mirabile sintesi. Nella sostanza le cose stanno come dici tu.
Riguardo agli scrupoli inserirei anche i miei figli perche' di scrupoli per il suo, francamente, mi pare troppo presto per farmene (al limite dovrbbero essere i suoi) e, soprattutto, scrupoli di cosa? Di "consolare" (solo telefonicamente) la mamma depressa?
Comunque me ne faccio, me ne sono fatti ed e' per questo che tutto e' stato seppellito (abbastanza bene, devo dire) nel mio inconscio. Percio' adesso c'e' quel conflitto di cui dicevi tra conscio e inconscio.
Per il futuro, a parte il senso di patetico che ne risultera', non sono molto preoccupato perche', come ho detto lei e' andata per sempre, non dico per dire, si e' definiticamente trasferita. Quando nascera' ricevero' un sms, una mail, come fanno tutti e rispondero' partecipando le mie felicitazioni. In fondo e' comunque un evento lieto la nascita di un bimbo, di chiunque egli sia.
Buona domenica.

 

[alfeo]

Prendo appunti... credo che sia una mix molto seducente per qualsiasi uomo, basta che non voglia far sul serio...

Bhe, a questo punto della tua vita (basta aver superato i 14, non mi permetterei di fare ipotesi sulla tua eta') ti sarai resa conto che i machi sono degli animali strutturalmente molto semplici, con un sistema nervoso poco più elaborato di quello dei protozoi dominati dall'istinto riproduttivo e da poco altro.

 

[Persa/Ritrovata]

Bhe, a questo punto della tua vita (basta aver superato i 14, non mi permetterei di fare ipotesi sulla tua eta') ti sarai resa conto che i machi sono degli animali strutturalmente molto semplici, con un sistema nervoso poco più elaborato di quello dei protozoi dominati dall'istinto riproduttivo e da poco altro.

Se lo dici tu...
In realtà da quel che dici mi pari più complesso.
Forse gli uomini hanno minore capacità di introspezione, ma forse, mediamente, visto che la psicoanalisi l'hanno inventata loro.
Forse invece, più spesso, preferiscono pensarsi così semplici ed elementari per non sapere perché agiscono come fanno. Forse hanno difese profonde più elaborate, ma esternamente usano quella di presentarsi da protozoi.

 

[Chiara Matraini]

Se lo dici tu...
In realtà da quel che dici mi pari più complesso.
Forse gli uomini hanno minore capacità di introspezione, ma forse, mediamente, visto che la psicoanalisi l'hanno inventata loro.
Forse invece, più spesso, preferiscono pensarsi così semplici ed elementari per non sapere perché agiscono come fanno. Forse hanno difese profonde più elaborate, ma esternamente usano quella di presentarsi da proozoi.

Quoto. E anche perchè così non devono star lì a giustificarsi: siamo fatti cosi, donne, che pretendete?

 

[geisha]

Mirabile sintesi. Nella sostanza le cose stanno come dici tu.
Riguardo agli scrupoli inserirei anche i miei figli perche' di scrupoli per il suo, francamente, mi pare troppo presto per farmene (al limite dovrbbero essere i suoi) e, soprattutto, scrupoli di cosa? Di "consolare" (solo telefonicamente) la mamma depressa?
Comunque me ne faccio, me ne sono fatti ed e' per questo che tutto e' stato seppellito (abbastanza bene, devo dire) nel mio inconscio. Percio' adesso c'e' quel conflitto di cui dicevi tra conscio e inconscio.
Per il futuro, a parte il senso di patetico che ne risultera', non sono molto preoccupato perche', come ho detto lei e' andata per sempre, non dico per dire, si e' definiticamente trasferita. Quando nascera' ricevero' un sms, una mail, come fanno tutti e rispondero' partecipando le mie felicitazioni. In fondo e' comunque un evento lieto la nascita di un bimbo, di chiunque egli sia.
Buona domenica.

te lo dico col cuore e ricordatelo. ogni esperienza dolorosa e traumatica la puoi volutamente o meno archiviare in un, come chiamo io, pacchetto e nasconderlo nella parte piu' buia e nascosta di noi stessi. fintanto che quel pacchetto è li c'è e influisce sulla nostra esistenza anche se lo ignoriamo, possiamo sbarazzarcene solo in un modo: aprirlo e portarlo alla luce, metabolizzarlo ed accettarlo.
da solo stai giudicando patetico cio' che avverrà, non l'ho fatto io, mandi segnali contrastanti perchè ne parli come un lieto evento mentre si percepisce che per te non è tale. prova ad abbandonare la corazza che ti sei costruito e con onestà verso te stesso rifletti su cosa dice il cuore. per capire se stessi bisogna sempre procedere a piccoli passi.

 

[Amoremio]

.................. per capire se stessi bisogna sempre procedere a piccoli passi.

voglio evidenziare questo passaggio

e aggiungere "e con umiltà"

 

[alfeo]

te lo dico col cuore e ricordatelo. ogni esperienza dolorosa e traumatica la puoi volutamente o meno archiviare in un, come chiamo io, pacchetto e nasconderlo nella parte piu' buia e nascosta di noi stessi. fintanto che quel pacchetto è li c'è e influisce sulla nostra esistenza anche se lo ignoriamo, possiamo sbarazzarcene solo in un modo: aprirlo e portarlo alla luce, metabolizzarlo ed accettarlo.
da solo stai giudicando patetico cio' che avverrà, non l'ho fatto io, mandi segnali contrastanti perchè ne parli come un lieto evento mentre si percepisce che per te non è tale. prova ad abbandonare la corazza che ti sei costruito e con onestà verso te stesso rifletti su cosa dice il cuore. per capire se stessi bisogna sempre procedere a piccoli passi.

Apprezzo innanzitutto e soprattutto il fatto che tu mi dica queste cose "con il cuore". Apprezzo anche il contenuto di quel che hai detto e condivido che le esperienze vanno elaborate e non nascoste.
Riguardo alla mia considerazione sulle possibili interazioni future che sarebbero "patetiche", continuo ad essere convinto che lo sarebbero, come tutti i rapporti che vivono solo del passato, senza radici sane e senza nessun futuro.
Che poi l'evento del bimbo sia lieto, lo e' senz'altro e in assoluto, certo non per me, ma giusto perche' io non c'entro assolutamente nulla.

 

[alfeo]

voglio evidenziare questo passaggio

e aggiungere "e con umiltà"

Nella mia vita "reale" (questo forum e' solo un riflesso e rischia di rimandare un'idea falsata delle persone) sono realisticamente umile, nel senso che mi rendo conto dei miei enormi limiti.
Provero' ad utilizzare la giusta dose anche per questa vicenda.

 

[alfeo]

Se lo dici tu...
In realtà da quel che dici mi pari più complesso.
Forse gli uomini hanno minore capacità di introspezione, ma forse, mediamente, visto che la psicoanalisi l'hanno inventata loro.
Forse invece, più spesso, preferiscono pensarsi così semplici ed elementari per non sapere perché agiscono come fanno. Forse hanno difese profonde più elaborate, ma esternamente usano quella di presentarsi da protozoi.

Vabbe', hai ragione. In fondo la mia era solo una provocazione. Devo pero' confessare che le ragioni degli uomoni le capisco molto meglio. Talvolta la involuzione e la (apparente) contraddittorieta' delle donne mi riesce del tutto incomprensibile. Come pure mi pare di vedere nelle donne, in media, una maggior dose di coraggio.
Senza ovviamente generalizzare.

 

[alfeo]

Quoto. E anche perchè così non devono star lì a giustificarsi: siamo fatti cosi, donne, che pretendete?

Mah, direi pure che questa str...ata e' quantomeno bipartisan.