Me la sono cercata ...

[Sole]

è esattamente come la vedo io e ti dirò di più non credo nemmeno sia un comportamento tanto infantile... è umano... le ripicche non saranno un buon modo, ma non sono infantili.


in ultimo cornificare a nastro per non far soffrire è solo uno dei milamila alibi che ci si da per alleggerirsi la coscienza...

Penso anch'io.

 

[Nocciola]

è esattamente come la vedo io e ti dirò di più non credo nemmeno sia un comportamento tanto infantile... è umano... le ripicche non saranno un buon modo, ma non sono infantili.


in ultimo cornificare a nastro per non far soffrire è solo uno dei milamila alibi che ci si da per alleggerirsi la coscienza...

Dato che sono una di quelle che ha detto che trovo allucinante il comportamento di lei, vorrei chiarire che quello che ho detto non vuole dire che va bene fare il neretto.
Dico solo che un conto è fare una ripicca come quella che ha fatto Harley. Un conto è avere davanti un uomo che ti chiede di riprovarci e te lo dice soffrendo e tu in risposta gli dici che esci e che forse ti trombi un altro
Secondo me è nettamente diverso e da vere stronze

 

[Simba]

Io penso che, in generale, avere accanto una persona sempre disponibile, presente, che cerca rassicurazioni, per alcuni sia deleterio. Ci sono persone che danno facilmente per scontati gli altri. Cos'è? Immaturità? Inquietudine? Boh. Però vedo che succede: molti hanno bisogno, per restare attratti, di partner sfuggenti, spigolosi, indipendenti, forti.

Forse è il caso di Simba che, manco a dirlo, appena ha visto la moglie cominciare ad allontanarsi e guardarsi intorno, ha riscoperto un amore folle.

A volte vorrei capirci qualcosa nell'amore!

Ci sta parecchio questo cosa...

 

[Sole]

Dato che sono una di quelle che ha detto che trovo allucinante il comportamento di lei, vorrei chiarire che quello che ho detto non vuole dire che va bene fare il neretto.
Dico solo che un conto è fare una ripicca come quella che ha fatto Harley. Un conto è avere davanti un uomo che ti chiede di riprovarci e te lo dice soffrendo e tu in risposta gli dici che esci e che forse ti trombi un altro
Secondo me è nettamente diverso e da vere stronze

E' questo giudizio pesante e inappellabile che non capisco.

Lungi da me il voler giustificare la scopata extra, che ritengo essere una vera mazzata per il rapporto, e l'ho già detto.
Però, umanamente parlando, quando in una coppia si arriva a certi punti e scoppia la bugna, questa è una reazione che ci sta. Ci sta il disinteresse, ci sta il punto di rottura, ci sta la rabbia estrema.

Sarà perché io ho passato 2 anni di crisi nera e casa mia ogni tanto diventava un campo di battaglia... ma credo che nessuno possa capire, né giudicare in modo obiettivo una persona che è arrivata al punto di rottura.

 

[viola di mare]

Ciao

Primo post:

Perche' tanto era mia, tanto non gli facevo mancare niente, tanto ero sicuro che avesse bisogno di me e che non avrebbe fatto mai nulla per mettere a rischio il nostro amore. Il mio non desiderarla e' frutto di noia o routine che 14 anni di conoscenza ha portato, ma la amo e non l'ho mai tradita, ho privilegiato altri aspetti della vita di coppia. Non ho mai dato importanza hai suoi continui segnali


Non ho nessuna intenzione di fare la difficile.
Non ti sei adagiato ... non te ne fregava proprio.

E scrivi ... causa ... noia e routine ...
Neanche l'ombra, che il suo essere bambina ti dava fastidio.

Tu hai privilegiato altro ... e non hai dato importanza a le sue esigenze.

Mi prenderei di brutto per il naso ... e mi porrei qualche domandina,
senza ... quelle scuse di fondo ...

solo una mia impressione ...

sienne

perfetto :up:

Dato che sono una di quelle che ha detto che trovo allucinante il comportamento di lei, vorrei chiarire che quello che ho detto non vuole dire che va bene fare il neretto.
Dico solo che un conto è fare una ripicca come quella che ha fatto Harley. Un conto è avere davanti un uomo che ti chiede di riprovarci e te lo dice soffrendo e tu in risposta gli dici che esci e che forse ti trombi un altro
Secondo me è nettamente diverso e da vere stronze

magari finalmente cercava in lui quella reazione che ha trovato... lui sta male ma domani vanno a cena e poi in albergo... come due amanti in preda alla passione...

da quanto non capitava???

 

[Sole]

Ci sta parecchio questo cosa...

Ecco! Allora riflettici per conto tuo e, se puoi, parlane con tua moglie, approfondite, cerca di capire cosa ti ha tenuto lontano da lei e prova a spiegarglielo. Penso possa essere una strada questa.

 

[Nocciola]

E' questo giudizio pesante e inappellabile che non capisco.

Lungi da me il voler giustificare la scopata extra, che ritengo essere una vera mazzata per il rapporto, e l'ho già detto.
Però, umanamente parlando, quando in una coppia si arriva a certi punti e scoppia la bugna, questa è una reazione che ci sta. Ci sta il disinteresse, ci sta il punto di rottura, ci sta la rabbia estrema.

Sarà perché io ho passato 2 anni di crisi nera e casa mia ogni tanto diventava un campo di battaglia... ma credo che nessuno possa capire, né giudicare in modo obiettivo una persona che è arrivata al punto di rottura.

Nessuno giustifica la scopata extra
Ribadisco che non capisco l'accanirsi con una persona con la quale si vuole ricostruire e ci chiede di ricostruire
Allora i casi sono due: non voglio ricostruire. Benissimo ognuno per la sua strada
Voglio ricostruire: e non mi sembra che umiliare la persona con cui si vuole ricostruire sia un bel modo per provare a farlo.

 

[sienne]

Ciao

capisco cosa intende Sole ... ohhh, e come se capisco.
e credo sempre di più, che ha proprio ragione ...
come con il tradimento ...
toccare l'estremo della rottura di una storia lunga ...

non ragioni più ... le teorie, i propri principi e pilastri,
se ne volano ... distrutti, dalle litigate, dal meccanismo
che divora e divora ... non resta niente ... e non sai che fare.

se al posto di vivere in montagna ... che quando uscivo
trovavo solo mucche, asini, cavalli e alberi ... non so ...

sienne

 

[Leda]

E' questo giudizio pesante e inappellabile che non capisco.

Lungi da me il voler giustificare la scopata extra, che ritengo essere una vera mazzata per il rapporto, e l'ho già detto.
Però, umanamente parlando, quando in una coppia si arriva a certi punti e scoppia la bugna, questa è una reazione che ci sta. Ci sta il disinteresse, ci sta il punto di rottura, ci sta la rabbia estrema.

Sarà perché io ho passato 2 anni di crisi nera e casa mia ogni tanto diventava un campo di battaglia... ma credo che nessuno possa capire, né giudicare in modo obiettivo una persona che è arrivata al punto di rottura.

Nessuno giustifica la scopata extra
Ribadisco che non capisco l'accanirsi con una persona con la quale si vuole ricostruire e ci chiede di ricostruire
Allora i casi sono due: non voglio ricostruire. Benissimo ognuno per la sua strada
Voglio ricostruire: e non mi sembra che umiliare la persona con cui si vuole ricostruire sia un bel modo per provare a farlo.

Sull'ultimo neretto: infatti non lo è, come la scopata extra non lo è, come tante altre cose non lo sono.
Ma in certi casi, le condutture sono talmente intasate che quando il tappo salta bisogna essere pronti a vedere la merda schizzare ovunque. Aspettarsi di dare e di veder dare il peggio di sè. Superato un certo limite non ci sono modi puliti per venirne fuori.

Se la coppia sopravvive all'esplosione merdacea, bene, altrimenti ciccia. E se sopravvive si spera che abbia imparato che tenere le tubature pulite è cosa buona e giusta, e a quel punto ognuno dei due sa anche esattamente chi ha di fronte, alla faccia delle idealizzazioni residue.

 

[zanna]

lolapal seguo i miei pensieri, ho scritto diverse volte che, quando una persona ha intenzione di sbagliare, sbaglia. E non esiste marito o moglie che tiene, nè coccola, ne baci, nè altro. Seguendo certi discorsi che ho fatto in questo 3D, "wolf sa bene a che mi riferisco", sto tracciando due linee differenti, una dove Simba si da colpe, l'altra dove tu colpe non ne hai, in entrambi i casi il tradimento sta in mezzo. Cosa che non dovrebbe esserci in persone mature.

So che le vostre storie sono differenti, ma ci partivo da un principio,nel tuo caso tuo marito è a posto, nel caso di simba, simba ha delle colpe. Entrambi però hanno fatto cadere un'unica scelta che porta o può portare al tradimento.

Sembra quasi che cadere nel tradimento sia una sorta di non so cosa, o che si stia male o che si stia bene nella coppia. Immaturità? altro? sicuramente immaturità, sicuramente altro. Sono sempre e comunque delle scelte,soggettive e a quanto pare comuni.

Grande Ultimo ... gran bella fregatura le linee .... mi hai fatto venire in mente alcune considerazioni fatte in bagno qualche tempo fa in un momento in cui il demone urlava.
Ugnuno di noi ha, diciamo di default, la percezione di essere governato da una linea che divide il mondo tra il giusto e lo sbagliato e che una volta oltrepassata ti fa vivere o con i rimpianti o con i rimorsi. Questa linea ma mano che si cresce temde ad essere spostata più a destra o più a sinistra (in base ad esperienze, ad educazione ecc.). Si inizia poi a cercare, più o meno inconsciamente, la famosa metà della mela corcando soggetti la cui linea concida con la nostra .... troviamo ciò che cerchiamo (bel cazzo di lavoro) e iniziamo a costruire qualcosa di "importante".
Siamo però sicuri che le due linee coincidano perfettamente? Forse si altrimenti non faremmo in "grande passo" .... ma giunto al punto in cui oggi mi trovo amaramente devo prendere atto di non aver considerato un elemento, una costante, una dannata circostanza ecc. che fa si che le nostre linee non siano mai state perfettamente sovrapponibili e che tutti gli sforzi profusi in questa affannosa ricerca di geometrica precisione siano stati vani.
Sarà che oggi sono nostalgico .... ed il demone ruggisce

 

[Nocciola]

Sull'ultimo neretto: infatti non lo è, come la scopata extra non lo è, come tante altre cose non lo sono.
Ma in certi casi, le condutture sono talmente intasate che quando il tappo salta bisogna essere pronti a vedere la merda schizzare ovunque. Aspettarsi di dare e di veder dare il peggio di sè. Superato un certo limite non ci sono modi puliti per venirne fuori.

Se la coppia sopravvive all'esplosione merdacea, bene, altrimenti ciccia. E se sopravvive si spera che abbia imparato che tenere le tubature pulite è cosa buona e giusta, e a quel punto ognuno dei due sa anche esattamente chi ha di fronte, alla faccia delle idealizzazioni residue.

Vero
Nella mia testa c'è una scala di gravità spero di non dover mai scendere a tanto.
Ognuno giustamente ha la sua scala.:smile:

 

[Sole]

Sull'ultimo neretto: infatti non lo è, come la scopata extra non lo è, come tante altre cose non lo sono.
Ma in certi casi, le condutture sono talmente intasate che quando il tappo salta bisogna essere pronti a vedere la merda schizzare ovunque. Aspettarsi di dare e di veder dare il peggio di sè. Superato un certo limite non ci sono modi puliti per venirne fuori.

Se la coppia sopravvive all'esplosione merdacea, bene, altrimenti ciccia. E se sopravvive si spera che abbia imparato che tenere le tubature pulite è cosa buona e giusta, e a quel punto ognuno dei due sa anche esattamente chi ha di fronte, alla faccia delle idealizzazioni residue.

Sante, santissime parole.

Esattamente quello che volevo dire.

E che provo a dire ogni volta, quando parlo di giocare a carte scoperte.

E' l'unico senso che trovo al tradimento, alle cattiverie reciproche, alle sofferenze. Il fatto di ritrovarsi nudi e veri, uno di fronte all'altro. E di poter scegliersi di nuovo, stavolta con piena consapevolezza.
Nel mio caso non è successo. Ma forse ci sono coppie che sanno cogliere l'occasione per rinascere insieme. Lo spero, almeno.

 

[Calipso]

Grande Ultimo ... gran bella fregatura le linee .... mi hai fatto venire in mente alcune considerazioni fatte in bagno qualche tempo fa in un momento in cui il demone urlava.
Ugnuno di noi ha, diciamo di default, la percezione di essere governato da una linea che divide il mondo tra il giusto e lo sbagliato e che una volta oltrepassata ti fa vivere o con i rimpianti o con i rimorsi. Questa linea ma mano che si cresce temde ad essere spostata più a destra o più a sinistra (in base ad esperienze, ad educazione ecc.). Si inizia poi a cercare, più o meno inconsciamente, la famosa metà della mela corcando soggetti la cui linea concida con la nostra .... troviamo ciò che cerchiamo (bel cazzo di lavoro) e iniziamo a costruire qualcosa di "importante".
Siamo però sicuri che le due linee coincidano perfettamente? Forse si altrimenti non faremmo in "grande passo" .... ma giunto al punto in cui oggi mi trovo amaramente devo prendere atto di non aver considerato un elemento, una costante, una dannata circostanza ecc. che fa si che le nostre linee non siano mai state perfettamente sovrapponibili e che tutti gli sforzi profusi in questa affannosa ricerca di geometrica precisione siano stati vani.
Sarà che oggi sono nostalgico .... ed il demone ruggisce

Il demone sarebbe la tua coscienza? il tuo intelletto? il tuo rimpianto?.....

quoto però...

 

[Sole]

Sull'ultimo neretto: infatti non lo è, come la scopata extra non lo è, come tante altre cose non lo sono.
Ma in certi casi, le condutture sono talmente intasate che quando il tappo salta bisogna essere pronti a vedere la merda schizzare ovunque. Aspettarsi di dare e di veder dare il peggio di sè. Superato un certo limite non ci sono modi puliti per venirne fuori.

Se la coppia sopravvive all'esplosione merdacea, bene, altrimenti ciccia. E se sopravvive si spera che abbia imparato che tenere le tubature pulite è cosa buona e giusta, e a quel punto ognuno dei due sa anche esattamente chi ha di fronte, alla faccia delle idealizzazioni residue.

Ops, mi si è postato 2 volte... ne approfitto per dirti che non posso approvarti, sigh.

 

[oscuro]

Appunto

Vero
Nella mia testa c'è una scala di gravità spero di non dover mai scendere a tanto.
Ognuno giustamente ha la sua scala.:smile:

Io ho esplicitato chiaramente il dissenso per la donna di simba.Non mi piace,non mi sono piaciuti i suoi comportamenti e non ci torno più su.Comportamenti INGIUSTIFICABILI dal mio punto di vista.Adesso simba ad essere sinceri trovo anche il tuo comportamento ingiustificabile.IGNORI per tre lunghissimi anni tua moglie,aò tre anni sono lunghi....,poi ti accorgi di lei quando si sente il chiaro profumo di un altro cefalo dalla punta rosa???Questo non è amore questa è possessività,tre anni con il pisello fra le nuvole e adesso ti accorgi che va in spaccata verso altre protuberanze e ti rode il culo?e no non ci sta neanche questo.

 

[Leda]

Sante, santissime parole.

Esattamente quello che volevo dire.

E che provo a dire ogni volta, quando parlo di giocare a carte scoperte.

E' l'unico senso che trovo al tradimento, alle cattiverie reciproche, alle sofferenze. Il fatto di ritrovarsi nudi e veri, uno di fronte all'altro. E di poter scegliersi di nuovo, stavolta con piena consapevolezza.
Nel mio caso non è successo. Ma forse ci sono coppie che sanno cogliere l'occasione per rinascere insieme. Lo spero, almeno.

Anche nel mio caso non è successo, e ancora non ho capito se il fatto di aver tolto il tappo sia stato centrale nel fallimento. Penso di sì. Sono propensa a credere che tenerlo al suo posto fosse funzionale al mantenimento della relazione, ma che fosse quindi una forzatura. Nessuno dei due era veramente se stesso fino in fondo, nè ai suoi occhi nè a quelli dell'altro.

Quando parlo di idealizzazioni residue che vanno in mille pezzi, mi riferisco anche a quelle che noi facciamo di noi stessi, e quelle sono forse le più dure da mandare giù. Indietro non si torna. Nemmeno noi siamo proprio dei boccioli fioriti. Però diventiamo vere. Fa male crescere.

 

[Sole]

Io ho esplicitato chiaramente il dissenso per la donna di simba.Non mi piace,non mi sono piaciuti i suoi comportamenti e non ci torno più su.Comportamenti INGIUSTIFICABILI dal mio punto di vista.Adesso simba ad essere sinceri trovo anche il tuo comportamento ingiustificabile.IGNORI per tre lunghissimi anni tua moglie,aò tre anni sono lunghi....,poi ti accorgi di lei quando si sente il chiaro profumo di un altro cefalo dalla punta rosa???Questo non è amore questa è possessività,tre anni con il pisello fra le nuvole e adesso ti accorgi che va in spaccata verso altre protuberanze e ti rode il culo?e no non ci sta neanche questo.

Ahahahah!

Questa è pura poesia :mrgreen:

 

[gas]

Io ho esplicitato chiaramente il dissenso per la donna di simba.Non mi piace,non mi sono piaciuti i suoi comportamenti e non ci torno più su.Comportamenti INGIUSTIFICABILI dal mio punto di vista.Adesso simba ad essere sinceri trovo anche il tuo comportamento ingiustificabile.IGNORI per tre lunghissimi anni tua moglie,aò tre anni sono lunghi....,poi ti accorgi di lei quando si sente il chiaro profumo di un altro cefalo dalla punta rosa???Questo non è amore questa è possessività,tre anni con il pisello fra le nuvole e adesso ti accorgi che va in spaccata verso altre protuberanze e ti rode il culo?e no non ci sta neanche questo.

si, in effetti è molto strana tutta la storia
a partire dai 3 anni in cui lui ha vissuto nel suo mondo senza avere la capacità di guardarsi attorno, fino ad arrivare ad oggi, quando lei gli comunica che alla sera sarebbe uscita con un altro e che si sarebbero dati appuntamento per l'ora di rientro

 

[viola di mare]

Anche nel mio caso non è successo, e ancora non ho capito se il fatto di aver tolto il tappo sia stato centrale nel fallimento. Penso di sì. Sono propensa a credere che tenerlo al suo posto fosse funzionale al mantenimento della relazione, ma che fosse quindi una forzatura. Nessuno dei due era veramente se stesso fino in fondo, nè ai suoi occhi nè a quelli dell'altro.

Quando parlo di idealizzazioni residue che vanno in mille pezzi, mi riferisco anche a quelle che noi facciamo di noi stessi, e quelle sono forse le più dure da mandare giù. Indietro non si torna. Nemmeno noi siamo proprio dei boccioli fioriti. Però diventiamo vere. Fa male crescere.

:up:

 

[oscuro]

Harley

Ahahahah!

Questa è pura poesia :mrgreen:

Certo una poetica verità però...!