Mia moglie mi ha mentito

[Lostris]

Non so. Per dirti lei non concepisce questa sottile sfiducia... dice ho sbagliato, e proprio per questo non lo farò più. Io invece dico..non ora..ma tra x anni difronte a nuova occasione o crisi di coppia per me agiresti identicamente.

quindi per te è normale e “giusto” che lei abbia la stessa sfiducia nei tuoi confronti.

 

[danny]

Non lo farei comunque perché ormai le conseguenze le ho introiettate.
Agirebbe il senso di colpa, la responsabilità sociale, anche semplicemente la mancanza di odio.
Ma la minaccia è la base dell'educazione, cioè del vivere in società.
Prima si diceva ai bambini: "se non obbedisci, papà ti picchia".
Credi che cambi molto se il messaggio che passa è "se non fai il bravo, papà non ti vuole più bene?".
Il meccanismo è lo stesso: per evitare una conseguenza orribile (perdita dell'amore paterno) mi piego a delle regole.

Terribili entrambi.

 

[Eagle72]

Razionalmente la paura c'è quando non si conoscono le conseguenze, quando a fronte del certo, il tradimento, c'è l'incerto, la tua reazione.
A giochi fatti, non è più una questione di paura, ma di scelte e di consapevolezza delle conseguenze. Un suo nuovo tradimento sarebbe la conseguenza della scelta di lasciarti.
Ovviamente parliamo di persone, come tua moglie sembra essere, il cui comportamento fa pensare alla volontà di continuare il progetto di copia.
La moglie di un mio conoscente, beccata ripetutamente, reiterava il tradimento senza problemi. Ma del suo matrimonio non gli fregava più niente, infatti si è poi separata dando il peggio di sé.

Be anche la moglie di un mio amico..beccata continuava... lui dopo un po s è giustamente stufato ...quando l'ha mollata..lei s' è svegliata...ora gli manca...vorrebbe tornare indietro...e non riesce a metterci una pietra sopra..dice pensa ai bambini!! (Lei ci pensava prima??)

 

[Martes]

Ma del suo matrimonio non gli fregava più niente, infatti si è poi separata dando il peggio di sé.

Dando il peggio di sé in che senso?

 

[Eagle72]

La sua non è una paura, è una proiezione che ha descritto nel fatto di dover lasciare casa a lei e non avere possibilità economiche di svolgere una vita per lui dignitosa. Al contempo rimanere con la moglie a fronte di un ulteriore tradimento sarebbe poco dignitoso per lui, come uomo. Imho.
Però nelle frasi "va un poco meglio" che spesso si sentono trovo veramante difficile credere agli "amori ritrovati" del dopo tradimento, se poi ci mettiamo in mezzo la paura -di qualsiasi tipo sia- non so veramente chi possa ricostruirci un sentimento affettivo spontaneo.

Se parli di me stai.sbagliando alla grande. Possibilità economiche..poco dignitoso un secondo tradimento...stai facendo un film tuo. Non mi sono separato perché la amo nonostante tutto. La reputo ottima compagna di vita. Sono però deluso, incredulo, geloso..penso sia normale. Un secondo tradimento non so come reagirei...se mi chiedevi 5 anni fa come avrei reagito ad un tradimento ti avrei risposto in.modo diverso a come poi ho fatto. Certo non mi piacerebbe un secondo tradimento ma non per la considerazione dei vicini ...mah...qua si mettono in bocca cose mai dette.

 

[Eagle72]

quindi per te è normale e “giusto” che lei abbia la stessa sfiducia nei tuoi confronti.

Ma...nella tempesta ho tradito anche io... ma non ne è venuta fuori una relazione continua affettiva e sessuale non perche non mi interessasse o non fossi ricambiato ma perche non volevo distruggere tutto, non avevo coraggio di essere poi sereno a casa ecc. Ero certo che avrebbe cambiato la nostra e mia vita per sempre.

 

[Lostris]

Ma...nella tempesta ho tradito anche io... ma non ne è venuta fuori una relazione continua affettiva e sessuale non perche non mi interessasse o non fossi ricambiato ma perche non volevo distruggere tutto, non avevo coraggio di essere poi sereno a casa ecc. Ero certo che avrebbe cambiato la nostra e mia vita per sempre.

quindi lei dovrebbe avere fiducia in te solo perché il tuo tradimento è stato più breve e perché per come ti sei sentito non lo rifaresti mai più; mentre è normale che tu abbia questa sfiducia in lei perché il suo tradimento è stato più lungo anche se, per quello che ha rischiato di perdere e per come è stata dopo, sente che non lo rifarebbe mai più.

It makes sense

 

[Eagle72]

quindi lei dovrebbe avere fiducia in te solo perché il tuo tradimento è stato più breve e perché per come ti sei sentito non lo rifaresti mai più; mentre è normale che tu abbia questa sfiducia in lei perché il suo tradimento è stato più lungo anche se, per quello che ha rischiato di perdere e per come è stata dopo, sente che non lo rifarebbe mai più.

It makes sense

Per me si. Come gia detto. Sono attitudini che uno ha. Non tutti sanno mentire per mesi, anni. Non tutti sanno far sesso con piu persone nello stesso periodo, alternando i corpi agilmente. Non tutti sanno convivere col rischio. Per dirti lei sempre stata un po bugiarda... un po per vivere alla giornata senza pensare alle conseguenze...proprio di carattere... e quest suo carattere l ha aiutata molto nel tradimento. Non mi pare tanto assurdo. Tra l altro molti col tradimento superano proprio una linea con se stessi... capiscono di saperlo fare...cosa che non immaginavano minimamente. Col tradimento mio ho/abbiamo capito di cosa sono capace, fin dove so arrivare col ''gioco''. Col suo abbiamo capito fin dove sa spingersi lei. Sono dati di fatto.

 

[danny]

Se parli di me stai.sbagliando alla grande. Possibilità economiche..poco dignitoso un secondo tradimento...stai facendo un film tuo. Non mi sono separato perché la amo nonostante tutto. La reputo ottima compagna di vita. Sono però deluso, incredulo, geloso..penso sia normale. Un secondo tradimento non so come reagirei...se mi chiedevi 5 anni fa come avrei reagito ad un tradimento ti avrei risposto in.modo diverso a come poi ho fatto. Certo non mi piacerebbe un secondo tradimento ma non per la considerazione dei vicini ...mah...qua si mettono in bocca cose mai dette.

Io non l'ho lasciata per tante ragioni.
L'amavo, mia figlia era piccola, lei stava, male, soldi non ne avevo per un'altra casa, speravo tutto passasse.
In realtà poi sono cambiato anche io.
Gradualmente mi sono staccato.
Ora potrei innamorarmi facilmente io di un'altra.

 

[danny]

Per me si. Come gia detto. Sono attitudini che uno ha. Non tutti sanno mentire per mesi, anni. Non tutti sanno far sesso con piu persone nello stesso periodo, alternando i corpi agilmente. Non tutti sanno convivere col rischio. Per dirti lei sempre stata un po bugiarda... un po per vivere alla giornata senza pensare alle conseguenze...proprio di carattere... e quest suo carattere l ha aiutata molto nel tradimento. Non mi pare tanto assurdo. Tra l altro molti col tradimento superano proprio una linea con se stessi... capiscono di saperlo fare...cosa che non immaginavano minimamente. Col tradimento mio ho/abbiamo capito di cosa sono capace, fin dove so arrivare col ''gioco''. Col suo abbiamo capito fin dove sa spingersi lei. Sono dati di fatto.

Aspetta che un giorno arrivi quella che ti fa girare la testa e vedrai come cambierai idea su tutto quello che hai scritto.

 

[Eagle72]

Io non l'ho lasciata per tante ragioni.
L'amavo, mia figlia era piccola, lei stava, male, soldi non ne avevo per un'altra casa, speravo tutto passasse.
In realtà poi sono cambiato anche io.
Gradualmente mi sono staccato.
Ora potrei innamorarmi facilmente io di un'altra.

Senza il tradimento la ameresti ancora. E non è assurdo che una parentesi seppur grave modifichi tanto un amore, la vita di due o piu persone? Io di questo non mi do pace. Senza la bomba (che io infantilmente giudico sempre evitabile specialmente se passa la sbornia) sareste diversi. Potenzialilmente si dovrebbe tradire se e solo se non ce ne frega piu una ceppa, se no a sbornia passata ti mangi le mani e pure i gomiti. Potrebbe succedere a lei se tu ti rifai una vita, e saprebbe che ti ci ha spinto lei.

 

[Marjanna]

Se parli di me stai.sbagliando alla grande. Possibilità economiche..poco dignitoso un secondo tradimento...stai facendo un film tuo. Non mi sono separato perché la amo nonostante tutto. La reputo ottima compagna di vita. Sono però deluso, incredulo, geloso..penso sia normale. Un secondo tradimento non so come reagirei...se mi chiedevi 5 anni fa come avrei reagito ad un tradimento ti avrei risposto in.modo diverso a come poi ho fatto. Certo non mi piacerebbe un secondo tradimento ma non per la considerazione dei vicini ...mah...qua si mettono in bocca cose mai dette.

Ti chiedo scusa se ho scritto cose che non ritieni appartenerti a te, con dignità non facevo riferimento all'esterno (tipo ai vicini) ma interno.
Probabilmente c'è un sentire diverso rispetto alle parole, tipo Non mi sono separato perché la amo nonostante tutto. La reputo ottima compagna di vita. a me arriva come è un ottima compagna del progetto, ci sto bene. Funziona tra noi, è possibile per noi convivere serenamente. Siamo collaudati.

Forse questo è ciò che più si avvicina concretamente all'amore, lasciando perdere inutili nuvolette e farfalline. Però poi dici che non tradisci per paura e faccio fatica a collocare questo dentro ciò che tu chiami amore. Mi viene in mente un'immagine come di qualcuno che tenta di prendere la forma di un contenitore in cui non starebbe mai se non per timore, e fatico ad associarvi la serenità interiore.

(Tentando di capire...)

 

[Eagle72]

Aspetta che un giorno arrivi quella che ti fa girare la testa e vedrai come cambierai idea su tutto quello che hai scritto.

Non credere che non l ho persa a mio tempo...ma non è nelle mie corde. Forse in futuro, in stesa situazione e con la rabbia in corpo potrei lasciarmi andare di piu senza sensi di colpa.. ma so che cambierei a casa...Non so far convivere piu storie, mi disibteresserei a casa con risultati pessimi. Se non vuoi perdere cio che hai devi sta buonino.

 

[danny]

Senza il tradimento la ameresti ancora. E non è assurdo che una parentesi seppur grave modifichi tanto un amore, la vita di due o piu persone? Io di questo non mi do pace. Senza la bomba (che io infantilmente giudico sempre evitabile specialmente se passa la sbornia) sareste diversi. Potenzialilmente si dovrebbe tradire se e solo se non ce ne frega piu una ceppa, se no a sbornia passata ti mangi le mani e pure i gomiti. Potrebbe succedere a lei se tu ti rifai una vita, e saprebbe che ti ci ha spinto lei.

E chi può dirlo?
Il tradimento c'è stato. Lei si è innamorata di un altro.
Non facciamo sesso da anni, da allora, tranne rari e sporadici casi.
Quella sensazione che stai vivendo vi sta distanziando.
Non puoi vivere a lungo insieme a una donna con cui sei a disagio.
Prima o poi non riuscirai più a farci l'amore, poi comincerai ad assaporare i momenti in cui ti troverai da solo e un giorno che sarai solo capiterà un'altra donna che ti darà delle sensazioni bellissime.
Quindi... O quella sensazione tua svanisce o non ne uscirete bene.. . Come coppia, intendo.
Se ti ascolti, lo capisci benissimo.

 

[danny]

Non credere che non l ho persa a mio tempo...ma non è nelle mie corde. Forse in futuro, in stesa situazione e con la rabbia in corpo potrei lasciarmi andare di piu senza sensi di colpa.. ma so che cambierei a casa...Non so far convivere piu storie, mi disibteresserei a casa con risultati pessimi. Se non vuoi perdere cio che hai devi sta buonino.

Con la rabbia in corpo non ti lasci andare.
Non è quella che muove e mi sa sinceramente tanto di disperazione.
Ti muoverai quando comincerai ad essere più egoista e a desiderare soprattutto il tuo bene.
Che a volte è anche positivo, eh.

 

[void]

Io OTE="Marjanna, post: 1962972, member: 5865"]
La sua non è una paura, è una proiezione che ha descritto nel fatto di dover lasciare casa a lei e non avere possibilità economiche di svolgere una vita per lui dignitosa. Al contempo rimanere con la moglie a fronte di un ulteriore tradimento sarebbe poco dignitoso per lui, come uomo. Imho.
Però nelle frasi "va un poco meglio" che spesso si sentono trovo veramante difficile credere agli "amori ritrovati" del dopo tradimento, se poi ci mettiamo in mezzo la paura -di qualsiasi tipo sia- non so veramente chi possa ricostruirci un sentimento affettivo spontaneo.
[/QUOTE]

Io veramente quando parlavo di paura mi riferivo a lei e non a lui.

 

[void]

Dando il peggio di sé in che senso?

Nel senso che pur avendo lei ripetutamente tradito, con persone diverse, è riuscita a dargli la colpa per aver abbandonato la casa coniugale (era andato dai genitori xché non ce la faceva più) e nella giudiziale lo ha massacrato economicamente. Potrei aggiungere molto altro, ma direi che quanto sopra è abbastanza.

 

[Lara3]

Per me si. Come gia detto. Sono attitudini che uno ha. Non tutti sanno mentire per mesi, anni. Non tutti sanno far sesso con piu persone nello stesso periodo, alternando i corpi agilmente. Non tutti sanno convivere col rischio. Per dirti lei sempre stata un po bugiarda... un po per vivere alla giornata senza pensare alle conseguenze...proprio di carattere... e quest suo carattere l ha aiutata molto nel tradimento. Non mi pare tanto assurdo. Tra l altro molti col tradimento superano proprio una linea con se stessi... capiscono di saperlo fare...cosa che non immaginavano minimamente. Col tradimento mio ho/abbiamo capito di cosa sono capace, fin dove so arrivare col ''gioco''. Col suo abbiamo capito fin dove sa spingersi lei. Sono dati di fatto.

Dimmi... tua moglie dipende economicamente da te ? O almeno in parte ?
Ribadisci che sa mentire bene, quindi potrebbe anche farti credere di essere pentita. Solo per evitare la separazione.
Io negli amori ritrovati non ci credo molto. Ma questo è un mio limite: sono diffidente di tutto.

 

[Eagle72]

E chi può dirlo?
Il tradimento c'è stato. Lei si è innamorata di un altro.
Non facciamo sesso da anni, da allora, tranne rari e sporadici casi.
Quella sensazione che stai vivendo vi sta distanziando.
Non puoi vivere a lungo insieme a una donna con cui sei a disagio.
Prima o poi non riuscirai più a farci l'amore, poi comincerai ad assaporare i momenti in cui ti troverai da solo e un giorno che sarai solo capiterà un'altra donna che ti darà delle sensazioni bellissime.
Quindi... O quella sensazione tua svanisce o non ne uscirete bene.. . Come coppia, intendo.
Se ti ascolti, lo capisci benissimo.

Guarda..gia detto tempo fa...la mia condizione è strana... non abbiamo distanza fisica e affettiva.. sembra di essere quelli di prima, per lei la cosa non esiste piu...sono io che ne ho ancora addosso i segni...proprio perche stiamo bene, quel mondo mi sembra assurdo... Non abbiamo calo desiderio, anzi.. e abbiamo voglia di stare insieme e fare mille cose. Ma ci sono momenti in cui mi assale tutto cio che è successo che non è poco. Certo tutto puo succedere.

 

[Brunetta]

Tante cose.. ogni persona tradita le sa inutile quasi elencare...prima tra tutte capire che l altro in determinate occasioni (che possono facilmente ripresentarsi in futuro) puo benissimo scegliere se stesso e non il noi...esponendoti a tutto il peggio possibile..al rischio di perdere il progetto comune, al rischio sofferenza figli, al rischio perdita intimità di coppia per sempre, al rischio malattie, al rischio di un figlio fuori matrimonio, al rischio reputazione di tutta la famiglia... cmq non riavrai mai piu la serenita di prima..se lo ha fatto sai che potrebbe rifarlo. Tu preferiresti in casa come colf una dalla fedina pulita o una che è stata licenziata in passato perché rubava l'argenteria? E un partner è ben piu di una colf.

Io mi sono separata.
E non investirei mai più così tanto su una persona.