una brutta storia...

[Gaia]

Non è prevalentemente per non sporcarsi le mani, non è obbligatorio sporcarsi, ma è una questione più complessa.
Intanto per fare “carriera“ (a parte il caso particolare del Movimento Cinque Stelle che ha dato la possibilità di catapultarsi in parlamento, senza esperienze pregresse) è necessario agire sin da giovani, insomma ci vuole una gavetta, e un impegno costante, anche dí partecipare a riunioni “inutili” che sono prevalentemente incentrate sul stabilire le regole del gioco, obiettivi e gerarchie, un po’ come quando i bambini si accordano per un gioco.
Per seguire questo percorso bisogna avere caratteristiche positive di dedizione al bene comune (ovviamente ognuno ha idee diverse di bene comune) e di ambizione personale e capacità di leader e di mettersi in mostra.
A livello locale è più facile che ci si arrivi per caso, per aggregazione su un tema specifico, o per amicizie, con competenze professionali che si decide di mettere al servizio della comunità.
Però è poi necessario trascurare il proprio lavoro perché comunque la politica è assorbente.

Con ‘sporcarsi le mani’ non intendevo mazzette.
Intendevo proprio entrare in un contesto in cui di lavoro da fare ce ne sarebbe molto.

 

[Brunetta]

Con ‘sporcarsi le mani’ non intendevo mazzette.
Intendevo proprio entrare in un contesto in cui di lavoro da fare ce ne sarebbe molto.

Ho specificato perché dava adito a equivoci.

 

[Marjanna]

Ma secondo te, se domani comandassero loro per ipotesi stando bene in questo contesto, farebbero diventare quanto contesto come il loro contesto?
Secondo me no.

Io ti trovo molto innocente Gaia.
Quindi un domani se dovessi esprimere un voto a riguardo lo baseresti sul "secondo me, speriamo, non credo, non esistono culture cattive".

 

[Gaia]

Io ti trovo molto innocente Gaia.
Quindi un domani se dovessi esprimere un voto a riguardo lo baseresti sul "secondo me, speriamo, non credo, non esistono culture cattive".

Invece tu lo esprimeresti come?
Io lo baserei sulla mia esperienza che è molto positiva. E credimi sono in contesti in cui di diverse culture ne pratico parecchie.

 

[white74]

ho ben specificato scuola odierna. La scuola nei nostri tempi non esiste più.
E toglimi da quel 'voi' generico, please; mio figlio ha subito lo stesso mio metodo: se un professore aveva qualcosa da ridire su di lui, a casa prendeva il resto

Quando scrivete ste cose non capisco bene cosa intendiate.
Mia figlia farà la maturità a luglio, quindi ha attraversato tutti i gradi della scuola pubblica italiana dalle elementari alle superiori.
Per me i ragazzi sono ancora preparati bene. Quelli che si vogliono impegnare. Come allora del resto, c’erano quelli bravi e c’erano le capre che andavano avanti a calci nel culo e 5,9 tirati con la fionda. Dovreste conversare con ragazzi stranieri o italiani che fanno le scuole fighe all’estero per capire che quello che dite, quando vi lamentate della scuola italiana dal punto di vista della preparazione dei ragazzi, è ridicolo e inesatto.
Mia figlia e noi famiglia a scuola abbiamo trovato supporto anche nell’educazione intesa come saper vivere e non solo come insegnamento di nozioni. Io non mi sono mai sognata di dire poverina ti hanno maltrattato, al ricevimento di una nota ad es. E come me tante altre persone.
Quindi non capisco francamente a cosa facciate riferimento quando vi lamentate. Mi sembra più una roba tipo si stava meglio quando si stava peggio.

 

[Nocciola]

I miei genitori, che mi mancavano mai alle riunioni, chiedevano per prima cosa se io fossi educata e se sapessi vivere nel contesto civile e seguire le gerarchie. Poi si interessavano del fatto che sapessi o no far di conto.

Anche i miei erano cosi. E io lo sono stata con i miei figli.
Peró ti assicuro che per la mia esperienza ci sono professori che davvero hanno sbagliato lavoro
Io ho avuto con entrambi i figli esperienze molto negative. Hanno avuto ottimi professori ma anche professori privi di empatia e di voglia di fare il loro lavoro
Persone cosi rovinano e segnano la vita dei ragazzi.

 

[ParmaLetale]

Quando scrivete ste cose non capisco bene cosa intendiate.
Mia figlia farà la maturità a luglio, quindi ha attraversato tutti i gradi della scuola pubblica italiana dalle elementari alle superiori.
Per me i ragazzi sono ancora preparati bene. Quelli che si vogliono impegnare. Come allora del resto, c’erano quelli bravi e c’erano le capre che andavano avanti a calci nel culo e 5,9 tirati con la fionda. Dovreste conversare con ragazzi stranieri o italiani che fanno le scuole fighe all’estero per capire che quello che dite, quando vi lamentate della scuola italiana dal punto di vista della preparazione dei ragazzi, è ridicolo e inesatto.
Mia figlia e noi famiglia a scuola abbiamo trovato supporto anche nell’educazione intesa come saper vivere e non solo come insegnamento di nozioni. Io non mi sono mai sognata di dire poverina ti hanno maltrattato, al ricevimento di una nota ad es. E come me tante altre persone.
Quindi non capisco francamente a cosa facciate riferimento quando vi lamentate. Mi sembra più una roba tipo si stava meglio quando si stava peggio.

Ecco, così stanotte il solito incubo! Grazie! Ma grazie tante!

 

[Gaia]

Anche i miei erano cosi. E io lo sono stata con i miei figli.
Peró ti assicuro che per la mia esperienza ci sono professori che davvero hanno sbagliato lavoro
Io ho avuto con entrambi i figli esperienze molto negative. Hanno avuto ottimi professori ma anche professori privi di empatia e di voglia di fare il loro lavoro
Persone cosi rovinano e segnano la vita dei ragazzi.

Esatto. Anche io ho amici che sono pessimi insegnanti e che sinceramente vanno a scuola per prendere la mesata senza rendersi conto minimamente del compito importante che hanno.
Io sono stata fortunata. Ho avuto anche alcuni insegnanti svogliati, ma la stragrande maggioranza ci tenevano e anche molto.

 

[hammer]

Le culture "cattive" esistono o sono esistite. Lo studio della storia aiuta a comprendere come le culture abbiano affrontato valori universali come giustizia, libertà e rispetto per l'umanità. Analizzando conquiste e fallimenti, possiamo valutare quali abbiano promosso il bene comune e quali abbiano generato o continuano a generare, anche oggi, oppressione. Ma la storia oggi non la studia quasi nessuno. Nemmeno a scuola e le conseguenze si vedono.

 

[ParmaLetale]

Anche i miei erano cosi. E io lo sono stata con i miei figli.
Peró ti assicuro che per la mia esperienza ci sono professori che davvero hanno sbagliato lavoro
Io ho avuto con entrambi i figli esperienze molto negative. Hanno avuto ottimi professori ma anche professori privi di empatia e di voglia di fare il loro lavoro
Persone cosi rovinano e segnano la vita dei ragazzi.

Per me no, li preparano, anche se involontariamente, alle ragioni balorde che dovranno affrontare nel mondo del lavoro

 

[white74]

Anche i miei erano cosi. E io lo sono stata con i miei figli.
Peró ti assicuro che per la mia esperienza ci sono professori che davvero hanno sbagliato lavoro
Io ho avuto con entrambi i figli esperienze molto negative. Hanno avuto ottimi professori ma anche professori privi di empatia e di voglia di fare il loro lavoro
Persone cosi rovinano e segnano la vita dei ragazzi.

Ma questo dipende dal singolo insegnante, non genericamente dalla Scuola.

 

[Gaia]

Per me no, li preparano, anche se involontariamente, alle ragioni balorde che dovranno affrontare nel mondo del lavoro

Ma non è questo il loro compito. Il loro compito è far crescere l’innata curiosita’ che è propria degli esseri umani, ancor di più di quelli giovani.
Il loro compito dovrebbe essere quello di educarli al vivere civile. Avranno tempo per capire che non sempre tutto funziona come dovrebbe. Lo ho capito io e lo capiranno loro.
Ma avere giovani privi di ideali e’ una sconfitta enorme.

 

[white74]

Ecco, così stanotte il solito incubo! Grazie! Ma grazie tante!

Che incubo??

 

[ParmaLetale]

Che incubo??

La maturità!

 

[Gaia]

Io li frequento e non posso sentirli parlare delle cose con il disincanto con cui ne parliamo noi. E’ molto triste.
Quando mi capita di sentirli parlare di ideali invece mi viene un po’ da sorridere perché comprendo che presto prenderanno schiaffi dalla vita come ne ho presi io e allora li metto un po’ in guardia come fu fatto con me.
Ma non gli dico mai che il modo è un posto brutto e cattivo.
Lo scopriranno e forse lo miglioreranno nel loro piccolo grazie a quegli ideali che ho avuto anche io.

 

[Marjanna]

Invece tu lo esprimeresti come?
Io lo baserei sulla mia esperienza che è molto positiva. E credimi sono in contesti in cui di diverse culture ne pratico parecchie.

Diciamo che crescendo ho lasciato alle spalle la visione disneyana.
Io non vedo culture cattive, ne persone cattive. Non lo sono neppure quelle più estreme, perchè se le ascolti, se ascolti come vengono spiegate facendoti un bagno di quanto hai assorbito come occidentale, si basano su una logica, su una struttura logica. Persino l’islam. E alcune di queste spiegazioni si sono potute sentire da interviste da una "estremista" come Oriana Fallaci, prima di sue pubblicazioni. Immagino oggi i suoi testi sarebbero da rogo.

 

[white74]

La maturità!

Ma incubo per cosa?
Per me è stato uno degli anni migliori della mia vita!

 

[Nocciola]

Per me no, li preparano, anche se involontariamente, alle ragioni balorde che dovranno affrontare nel mondo del lavoro

Ah certo. Li preparano alle ingiustizie e alle accuse infondate
Peccato che non tutti hanno il carattere per reggere
Mio figlio non si è diplomato. Parte della responsabilità è di questi incompetenti. Fortunatamente si è dato da fare e dimostra il suo valore e la sua correttezza nell’ambito lavorativo.

 

[ParmaLetale]

Ma incubo per cosa?
Per me è stato uno degli anni migliori della mia vita!

Per te!

 

[Gaia]

Diciamo che crescendo ho lasciato alle spalle la visione disneyana.
Io non vedo culture cattive, ne persone cattive. Non lo sono neppure quelle più estreme, perchè se le ascolti, se ascolti come vengono spiegate facendoti un bagno di quanto hai assorbito come occidentale, si basano su una logica, su una struttura logica. Persino l’islam. E alcune di queste spiegazioni si sono potute sentire da interviste da una "estremista" come Oriana Fallaci, prima di sue pubblicazioni. Immagino oggi i suoi testi sarebbero da rogo.

Io vedo che le persone buone portano con loro quelli che chiamiamo diritti naturali .
Quelli cattivi sono tutti cattivi uguali indipendentemente dal lato in cui sono nati.
Ecco perché se me la scuola potrebbe fare moltissimo.