... ALLUCINANTE

[kay76]

Io no, se la sentissi piangere mi godrei l'anima, se si sparasse davanti a me mi farebbe un piacere immenso, semplicemente perchè una persona così inutile nella mia vita non l'ho mai vista...e per me sono utili anche i gatti.
Niko, nel tuo caso a tua moglie è andata di lusso, non ha perso nulla, nessuno le rinfaccia nulla...che può volere dalla vita??? Ha passato la tempesta impunita, magari tra qualche anno ci ripensa e potrebbe pensare di essere Wonder Woman e provare con vari azzardi. Io mi compoerto in un solo modo solo per definire il limite che è invalicabile, la mia ragazza sa che se mi tradisse io non direi più nulla...ne abbiamo parlato l'altro ieri e sa che visto che l'affitto della casa che ci daranno è a nome mio io non ci metterei un secondo a disdire la casa (ovviamente con tempi tecnici) per tornarmene a casa mia, il resto (mobili e vari casini) li lascerei a lei. Conscia di questo lei verrà a vivere con me, quindi vuol dire che il mio aver messo delle evidenti barriere per ora funziona...e se non funzionasse saranno cazzi amari per lei.

sua moglie ( Niko, dico tua moglie, ma ovviamente mi riferisco anche a mio marito) ha perso molto invece.
Hanno perso la fiducia dei loro compagni, vedono ogni giorno la delusione, la sofferenza che hanno creato.
Sono spaventati dal fatto che probabilmente niente sarà più come prima.
Sanno che rischiano ancora adesso di perdere tutto.
Non credo sia facile neanche per loro.
E non servirebbe stare lì a rinfacciarlo tutti i momenti. O perlomeno non avrebbe senso visto che abbiamo scelto di stare con loro.
Tanto stai tranquillo che quello che hanno fatto non lo dimentichiamo e non se lo dimenticano neanche loro.
E' un cammino che si fà insieme ed è doloroso e difficile per entrambi. Ovviamente la premessa di tutto questo è che il traditore sia sincero nel voler ricostruire il rapporto.
non credo che loro pensino "ah, evvai, l'ho fatta franca, quel coglione/a mi ha perdonato".
Se mai mi accorgessi che il suo pensiero è questo, o che mi inganna ancora ovvio che prenderebbe la porta.

 

[aristocat]

mi ha persino detto mi piaci quando ti arrabbi

sono riuscito a farti alzare dal divano bah! quanto se ne devono sopportare

Io non mi fiderei... sinceramente

 

[Rabarbaro]

Ti quoto! voglio tenermi il mio cagnolino pacioccone ;-) sono o non sono padrone di tenermelo senza che nessuno mi faccia sbiellare le palle ? ops la biella... riguardo i 50 centesimi uhm.... ficcateli dv sai te che magari non sarà unto ma abituato ;-)

Ciao.

Claudio. P.S. un giorno dissi al prete non dica andate in pace .. ma andiamo in pace ( se non la capisci .. kissenefrega! )

Ecco un ragazzo che sa come farsi degli amici!

Dai, i 50 cent te li lascio lo stesso, però sbrigati a pulire il vetro che sta per scattare il verde...

Ciao!

 

[Daniele]

Si, ma tu e Niko potete comunque citare in giudizio i legittimi consorti come abbiamo visto in altro thread, non necessita la separazione, ma sarebbe quella che chiamo un incentivo a comportarsi il bene il sapere di dovere ad una persona un quantitativo di Euro che sarà regolarmente riscossa nel caso di separazione, no? E che cavolo, io la chiamerei una clausola di serenità accolta.
Visto che di ricostruzioni complete in questo sito sono state pochissime e le altre sono ancora in corso (per me ci vogliono anni per capire se sono andate a buon fine o no), una e Marì che per ricostruire ha divorziato (sinceramente scelta saggia eccome) e l'altra è Amoremio, che reputo persone fortissime. Kid sta ricostruendo, ma onestamente io non lo vedo approdato, ma quanto mai come la barca che vede il porto in lontananza (quindi niente alto mare Kid, ma è sempre una illusione essere arrivati) e via dicendo.
Dal canto mio figli e non figli io non ci sto nel ricostruire, patti chiari prima del matrimonio e chi rompe paga ed i cocci sono suoi, semplice concetto e molto efficiente. Come dico, se con la mia ragazza avessimo dei figli e per malaugurata sorte la tradissi, non solo me ne andrei chiedendo scusa, ma le dare soldi per i figli (dovuti) ed altri di più per lei, per stare meglio, anche se non ripagherebbe le sofferenze, al contrario se fossi tradito io me ne andrei di casa e bye bye per 5 annnetti buoni, visto che senza dire nulla chiederei il trasferimento in Asia. Semplice concetto, i patti sono chiarissimi, mi chiedo allora perchè anche se brutto la gente non li fa prima???

 

[tesla]

Si, ma tu e Niko potete comunque citare in giudizio i legittimi consorti come abbiamo visto in altro thread, non necessita la separazione, ma sarebbe quella che chiamo un incentivo a comportarsi il bene il sapere di dovere ad una persona un quantitativo di Euro che sarà regolarmente riscossa nel caso di separazione, no? E che cavolo, io la chiamerei una clausola di serenità accolta.
Visto che di ricostruzioni complete in questo sito sono state pochissime e le altre sono ancora in corso (per me ci vogliono anni per capire se sono andate a buon fine o no), una e Marì che per ricostruire ha divorziato (sinceramente scelta saggia eccome) e l'altra è Amoremio, che reputo persone fortissime. Kid sta ricostruendo, ma onestamente io non lo vedo approdato, ma quanto mai come la barca che vede il porto in lontananza (quindi niente alto mare Kid, ma è sempre una illusione essere arrivati) e via dicendo.
Dal canto mio figli e non figli io non ci sto nel ricostruire, patti chiari prima del matrimonio e chi rompe paga ed i cocci sono suoi, semplice concetto e molto efficiente. Come dico, se con la mia ragazza avessimo dei figli e per malaugurata sorte la tradissi, non solo me ne andrei chiedendo scusa, ma le dare soldi per i figli (dovuti) ed altri di più per lei, per stare meglio, anche se non ripagherebbe le sofferenze, al contrario se fossi tradito io me ne andrei di casa e bye bye per 5 annnetti buoni, visto che senza dire nulla chiederei il trasferimento in Asia. Semplice concetto, i patti sono chiarissimi, mi chiedo allora perchè anche se brutto la gente non li fa prima???

per il semplice fatto che la norma è "cornuto e mazziato"
se fossero così onesti da fare patti prima (e rispettarli poi) non ci saremmo trovati un paduletto nel...

 

[aristocat]

I patti chiari secondo me sono già insiti nel Matrimonio. Sposandosi, ci si impegna anche a rispettare il vincolo di fedeltà....
Però non tutti sono "bravi" abbastanza da tener fede a questo patto

 

[Rabarbaro]

A me la visione danielesca sembra davvero ispirata da una giustizia suprema, un senso di assoluto equilibrio karmico che non può che suscitare ammirazione in chi ne viene coinvolto.
Da grande etichettatore dell'universo, lui vede e capisce, e con un gesto serafico e puro da pantocratore, dispone e castiga.
Il punto davvero più alto e splendente della sua ethica more divino demonstrata risiede nell'attribuzione alla vittima della sofferenza il ruolo di giudice e boia, un miracoloso incrocio plenipotenziario della saga dei vendicatori e del giudice Dredd.
Uno straordinario esempio di ultraumanità governata dal codice di hammurabi, una visione coerente e funzionale che difficilmente può lasciare indifferenti ed insensibili gli intelligenti ed i vendicativi.
Difficile è però conciliarne le modalità esplicative con il desueto e pachidermico diritto romano che, nella sua forma più debosciata, non permette nè prestazione d'opera coatta nè punizioni corporali, maledetto Verri!
Ove tutto possa essere facilmente soppesato in termini monetari, come nel nostro caso, anche un buon quarto d'ora in una vergine di Norimberga ha un corrispettivo in fiorini d'oro.
Ed ecco che le scritture davanti ad un protonotaro apostolico ci vengono in soccorso!
Nella nebbia ed incostanza di valutazioni e di possibili truffe in merito alla controvertibilità dolore-oro ed al suo valore di cambio, troppo spesso allargato o impoverito dalle bocche di giureconsulti troppo abili o taciturni e a cottimo, si necessita di un punto d'appoggio granitico.
Ed i calami già fremono all'idea di stilare un prezzario chiaro e preciso, come quelli dei bordelli negli stati progrediti, che computi il valore delle marchette fornite dalle donne e dei servigi forniti dagli uomini, per valutarne l'ammontare e con una magnifica operazione di sottrazione elaborare sottraendo e minuendo!
Il non impugnabile risultato va versato, anche in comode rate mensili, al creditore sentimentale, mettendo così fine alle dispute!
Per questo Daniele è un grande innovatore, perchè lui ha la matematica dei sentimenti nella testa e nel petto!
I posteri riconosceranno in lui un eroe!

Grazie di esistere!

 

[Daniele]

Più che altro sarebbe utile la pubblica gogna Rabarbaro...e su questo dovresti essere daccordo con me =)

 

[Rabarbaro]

Più che altro sarebbe utile la pubblica gogna Rabarbaro...e su questo dovresti essere daccordo con me =)

Tu ben sai quanto io sia romanticamente affezionato a certi vetusti metodi di correzione sociale.

Del resto se un albero cade nella foresta, e non c'è nessuno, puoi dire che questo abbia prodotto rumore?

Ed il rumore di certi alberi che cadono meriterebbe la più vasta platea possibile di uditori!

 

[tesla]

I patti chiari secondo me sono già insiti nel Matrimonio. Sposandosi, ci si impegna anche a rispettare il vincolo di fedeltà....
Però non tutti sono "bravi" abbastanza da tener fede a questo patto

guarda, io allargo il discorso anche allo "stare assieme", il rispetto e la fedeltà dovrebbero essere corrisposti indipendentemente dal pezzo di carta firmato con o senza la presenza di un sacerdote.
nessuno vieta ad una persona di considerare concluso il rapporto o spenta la passione e conclusa la parabola dell'amore...
sarebbe essenziale, corretto e umano informare il partner perchè possa ricostruirsi un'esistenza, raccogliere le proprie misere spoglie terrene e guardare avanti.

 

[Pinguino]

La mia storia

Guarda Massone io posso raccontarti la mia storia, se vuoi, sono un tradito che ha deciso di continuare a vivere con lei, è un inferno. Dopo cinque anni la depressione che mi ha provocato la cosa e non riuscendo a dimenticare, ho un ciclone dentro me, ne è valsa la pena restare con lei per i figli? Me lo chiedo sempre. Come dice Daniele la mia vita è cambiata, in peggio. Dimenticavo era lui a chiamarmi per dirmi come se la trombava,poi carabinieri e avvocato per farlo smettere. Sai le trombamiche non si trovano tutti i giorni. Ho scritto la mia storia su questo forum nel 2006 ma poi piano piano lo ho abbandonato perchè non mi piaceva quello che era diventato. Se decidi di restare con lei preparati, non dimenticherai mai.

 

[Chiara Matraini]

sarebbe un ottimo passo per l'umanità cominciare ad ammettere di aver infilato le mani nella marmellata perchè non si poteva resistere. se si ricominciasse a dire la verità, a non accampare scuse puerili, a non arrampicarsi sugli specchi, a non prendere per il c**o e soprattutto a chiedere SCUSA, metà del lavoro di perdono sarebbe già fatto.

Come non quotarti? Bandire l'ipocrisia e sostenere le proprie scelte.
A quel punto però e scuse stonerebbero alquanto.

Io tradisco perchè scelgo di farlo: di cosa devo chiedere scusa?

 

[tesla]

di cosa devo chiedere scusa?

per esempio di avermi mentito, di avermi illusa, di avermi fatto del male, di avermi fatto buttare via del tempo ad aspettare te mentre ti sollazzavi con altri, di avermi presa per il culo, mentre raccoglievo sassolini a forma di cuore sulla spiaggia pensando a te, di avermi fatto fare mille telefonate a vuoto col batticuore pensando a tragedie immani mentre scopavi con un altro/a, di avermi manipolata, di avermi usata, di aver accolto i miei regali con magnanima benevolenza. ad esempio queste cose...le prime che mi vengono in mente.

 

[Andy]

Come non quotarti? Bandire l'ipocrisia e sostenere le proprie scelte.
A quel punto però e scuse stonerebbero alquanto.

Io tradisco perchè scelgo di farlo: di cosa devo chiedere scusa?

Quoto Tesla: scusa per non lasciare vivere un rapporto sereno a lui con una donna che lo rispetta.

 

[Chiara Matraini]

Il tradimento non è un errore, bensì una sostanza stupefacente che si usa per sballarsi quando le cose col partner vanno male.

E' una definizione parziale, Kid....lo sai bene

 

[Chiara Matraini]

A me la visione danielesca sembra davvero ispirata da una giustizia suprema, un senso di assoluto equilibrio karmico che non può che suscitare ammirazione in chi ne viene coinvolto.
Da grande etichettatore dell'universo, lui vede e capisce, e con un gesto serafico e puro da pantocratore, dispone e castiga.
Il punto davvero più alto e splendente della sua ethica more divino demonstrata risiede nell'attribuzione alla vittima della sofferenza il ruolo di giudice e boia, un miracoloso incrocio plenipotenziario della saga dei vendicatori e del giudice Dredd.
Uno straordinario esempio di ultraumanità governata dal codice di hammurabi, una visione coerente e funzionale che difficilmente può lasciare indifferenti ed insensibili gli intelligenti ed i vendicativi.
Difficile è però conciliarne le modalità esplicative con il desueto e pachidermico diritto romano che, nella sua forma più debosciata, non permette nè prestazione d'opera coatta nè punizioni corporali, maledetto Verri!
Ove tutto possa essere facilmente soppesato in termini monetari, come nel nostro caso, anche un buon quarto d'ora in una vergine di Norimberga ha un corrispettivo in fiorini d'oro.
Ed ecco che le scritture davanti ad un protonotaro apostolico ci vengono in soccorso!
Nella nebbia ed incostanza di valutazioni e di possibili truffe in merito alla controvertibilità dolore-oro ed al suo valore di cambio, troppo spesso allargato o impoverito dalle bocche di giureconsulti troppo abili o taciturni e a cottimo, si necessita di un punto d'appoggio granitico.
Ed i calami già fremono all'idea di stilare un prezzario chiaro e preciso, come quelli dei bordelli negli stati progrediti, che computi il valore delle marchette fornite dalle donne e dei servigi forniti dagli uomini, per valutarne l'ammontare e con una magnifica operazione di sottrazione elaborare sottraendo e minuendo!
Il non impugnabile risultato va versato, anche in comode rate mensili, al creditore sentimentale, mettendo così fine alle dispute!
Per questo Daniele è un grande innovatore, perchè lui ha la matematica dei sentimenti nella testa e nel petto!
I posteri riconosceranno in lui un eroe!

Grazie di esistere!

Non era Beccaria?

 

[Daniele]

Chiara, mettiamola così, tu non devi scusarti peer aver mentito e fatto violenza al tuo partner, ma se lui scoprendolo non batesse il ciglio ma ti facesse un bel occhio nero e ti dicesse "Capisco che hai scelto questo per stare meglio, ma hai fatto violenza su di me ed ora mi vedo di scegliere di farti questo!" e ti facesse un bel occhio nero per stare bene anche lui, come la prenderesti? Sarebbe violenza che risponde a violenza e la violenza psicologica è pari a quella fisica, la prenderesti bene? Alla fine è solo una questione di coerenza, se tu obbligheresti ad accettare il partner dellle tue scelte per te contro di lui saresti ben disposta ad accettare delle scelte che lui farebbe per lui stesso ma contro di te? Se la risposta fosse si, allora perfetto, il tuo rimane tradimento solo finchè non viene scoperto, dopo diviene un patto se accettato da entrambe le parti.

 

[Chiara Matraini]

per esempio di avermi mentito, di avermi illusa, di avermi fatto del male, di avermi fatto buttare via del tempo ad aspettare te mentre ti sollazzavi con altri, di avermi presa per il culo, mentre raccoglievo sassolini a forma di cuore sulla spiaggia pensando a te, di avermi fatto fare mille telefonate a vuoto col batticuore pensando a tragedie immani mentre scopavi con un altro/a, di avermi manipolata, di avermi usata, di aver accolto i miei regali con magnanima benevolenza. ad esempio queste cose...le prime che mi vengono in mente.

Ho capito: la tua era una traditrice irresponsabile

 

[Chiara Matraini]

Chiara, mettiamola così, tu non devi scusarti peer aver mentito e fatto violenza al tuo partner, ma se lui scoprendolo non batesse il ciglio ma ti facesse un bel occhio nero e ti dicesse "Capisco che hai scelto questo per stare meglio, ma hai fatto violenza su di me ed ora mi vedo di scegliere di farti questo!" e ti facesse un bel occhio nero per stare bene anche lui, come la prenderesti? Sarebbe violenza che risponde a violenza e la violenza psicologica è pari a quella fisica, la prenderesti bene? Alla fine è solo una questione di coerenza, se tu obbligheresti ad accettare il partner dellle tue scelte per te contro di lui saresti ben disposta ad accettare delle scelte che lui farebbe per lui stesso ma contro di te? Se la risposta fosse si, allora perfetto, il tuo rimane tradimento solo finchè non viene scoperto, dopo diviene un patto se accettato da entrambe le parti.

Può battermi come uno stocafisso, frantumarmi le ossa, non direi una parola.
Ma nemmeno mi metterei a implorare le sue scuse e il suo perdono.
Ho scopato con altri perchè volevo farlo, perchè mi andava di farlo.

 

[Rabarbaro]

Non era Beccaria?

Certo, anche Beccaria ne aveva discusso in "Dei delitti e delle pene", ma Verri fu più gradevolmente esplicito e stilisticamente piacevole in "Osservazioni sulla tortura".
C'è da dire che all'epoca ne parlavano un po' tutti.