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Chiara Matraini

Senora de la Vanguardia
SI lo controllo e lei lo sa pure.

Tu ci vedrai cose indegne, nessun amore e bla bla bla, mentre se lei continuasse a mentirmi per mantenere una situazione che le fa comodo scommetto che le daresti ragione....a me semplicemente serve per capire meglio la situazione.
Anche se ti sembrerà assurdo, il Conte non sta cercando a tutti i costi di dare ragione a tua moglie,
ma di suggerirti un sistema ( che può andar bene per te o meno) per viverla meglio.

Però sinceramente non capisco come il controllo potrebbe farti capire meglio la situazione.
 

Sterminator

Utente di lunga data
Ecco, credo che dovresti andare a fondo con lei su questo miglioramento che lei vede in te, perché forse qui sta la chiave. Un tradimento ha sempre un perché, non lasciarlo andare e basta, non sotterarlo.
Una terapia familiare?
Sabi', ma se risolvono autonomamente, visto che nun me sembrano handicappati, che motivo c'e' di andare dagli strizzacervelli?
 

Niko74

Utente di lunga data
Ecco, credo che dovresti andare a fondo con lei su questo miglioramento che lei vede in te, perché forse qui sta la chiave. Un tradimento ha sempre un perché, non lasciarlo andare e basta, non sotterarlo.
Una terapia familiare?
Lei dice che ora sono più disponibile, partecipo di più, prima non mi interessava di lei....e diciamo che, se si riferisce al periodo precedente al tradimento (3-4 mesi prima) forse ha anche ragione. Però io lo vedevo più un distacco da parte sua nei miei confronti e ad un certo punto l'ho "lasciata andare" (ma poi ho scoperto che in quel periodo c'era già l'altro che stava "lavorando").

Ti dirò che attualmente stiamo anche bene e il miglioramento che lei vede in me è dato dal fatto che lei si è riavvicinata a me...questo intendo col dire che io mi sento grososmodo uguale a prima...(so che non mi esprimo granché bene :D)
 

Niko74

Utente di lunga data
Anche se ti sembrerà assurdo, il Conte non sta cercando a tutti i costi di dare ragione a tua moglie,
ma di suggerirti un sistema ( che può andar bene per te o meno) per viverla meglio.

Però sinceramente non capisco come il controllo potrebbe farti capire meglio la situazione.
Mmmhh...vediamo se riesco a spiegarmi.
Diciamo che ora come ora mi sembrerebbe anche di potermi fidare di mia moglie andando "a pelle" e difatti i controlli sono sempre meno frequenti (all'inizio sembravo psicopatico davvero...lo ammetto)...è solo per avere conferma che non sto avendo un abbaglio.

Il sistema che mi sta suggerende il conte, se è quello di fregarmene che continui a tradirmi se ci sto bene assieme.....io non riesco a farmelo andare bene :D Se invece è un'altra cosa che intende...spiegatemela meglio :D
 

Niko74

Utente di lunga data
Ecco, credo che dovresti andare a fondo con lei su questo miglioramento che lei vede in te, perché forse qui sta la chiave. Un tradimento ha sempre un perché, non lasciarlo andare e basta, non sotterarlo.
Una terapia familiare?
Dimenticavo questo punto.
Al momento vedo la situazione migliore rispetto all'inizio dove non riuscivo a capire mia moglie...ci stiamo riavvicinando e penso che per ora possiamo fare anche senza.
 

Massone

Utente di lunga data
Ho letto la tua storia e COMPRENDO il tuo stato d’animo perché ci sono passato prima. Posso darti questi consigli dettati solo dalla mia esperienza e probabilmente poco professionali. In questo forum c’è gente in gamba e più competente di me.

1) Non buttare al vento 20 anni di matrimonio così solo per rabbia (e lo so che ce ne hai tanta). A chiudere il matrimonio fai sempre in tempo, anche fra qualche mese se proprio capisci che non ce la fai. Hai il coltello dalla parte del manico. Gestisci tu la situazione e la decisione la devi prendere tu, non lei. Se vuoi puoi anche affidarti ad un psicoterapeuta di coppia. Io l'ho fatto e per un pò mi è stato utile.
2) FIGLI: ora tienili fuori da questa storia. In questa fase cerca di non far saper nulla dei problemi che hai con tua moglie. Lo so che ti viene voglia di sputtanarla, ma poi potresti pentirti di avere detto cose sotto un effetto “rabbioso”
3) PAUSA DI RIFLESSIONE? Io non l’ho adottata ho resistito. L’importante è che non devi far pesare in casa la situazione gravissima a tua moglie se vuoi ricostruire. Sembra un paradosso però è così, anche se tua moglie ha colpe al 99%. Mantieni se ce la fai un profilo basso e cerca di smaltire la rabbia. Devi stare calmo in casa. Se fai continue scenate non ne verrai mai fuori.
4) AUTOSTIMA: E’ la parola chiave. Lei ti ha massacrato. Ha scelto un altro al tuo posto e tu ignaro di tutto hai continuato a trattarla con rispetto . Non ti fare distruggere. Rimettiti a nuovo. Vai in palestra, sfogati, migliora il tuo aspetto fisico e fai le cose che ti piace fare. Le altre donne ti guarderanno (serve anche questo). Leggi libri, scrivi la tua storia e te la tieni per te. Questo è il modo che ho adottato per superare il dolore iniziale.
5) L’ALTRO: lo l’ ho affrontato e non me ne sono pentito affatto. Ero pronto a distruggergli il matrimonio (l’avrei detto alla moglie) e lui mi ha pregato di non farlo. Devo dire che per me è stato importantissimo. In quel momento non avevo nulla da perdere. Ho rischiato e potevo perdere tutto, ma diciamo che nel mio caso è andata bene.
6) NON DIMENTICHERAI MAI ciò che è successo. Ci devi e ci dovrai convivere. Non passerà giorno senza che tu ci pensi. Però se tieni alla famiglia e riesci a costruire un rapporto diverso con tua moglie, beh allora puoi farcela.
7) FIDUCIA. Piano piano ce la farai a trovare fiducia in te stesso. Ma verso di lei la fiducia è un percorso tortuoso e forse irraggiungibile.

Ecco cosa dovrai affrontare da qui ai prossimi mesi. Se ti va di rimboccarti le maniche e affrontare con tua moglie questo percorso, vai, fallo e NON TI SCORAGGIARE, perché ci saranno momenti di recupero e poi di disperazione. Io lo sto affrontando con determinazione e caparbietà e la mia famiglia (ciò che io tengo di più al mondo) ancora tiene. Ed io ? Io mantengo una vita di alti e bassi. Ma è una vita accettabile per come si era messa. Caro Massone è un percorso lungo e difficile e sta a te decidere.
IN BOCCA AL LUPO MASSONE.
CREPI.

Ciao resistere ,ti quoto in toto sto facendo esattamente come te evidentemente il percorso di ricostruzione se lo si vuole e uguale per tutti.

Pensa che sono dimagrito 10 kg e' non c'e stato giorno che non ho fatto attivita' fisica di tutti i generi anche per sfogarmi solo chi c'e' passato sa cosa HAI DENTRO.

Pensa che adesso mi chiama il bronzo di Riace.

Adesso ho coinvolto pure lei ogni giorno facciamo un percorso di circa sei km camminando velocemente.

Si per il bene dei miei figli ho smesso di fare scenate dicendogli che va tutto bene e che non devono preoccuparsi.

(cerco di stare il piu' possibile con loro coccolandoli)

Per quanto riguarda l'altro ( e' in attesa di giudizio)

Cazzo e' vero il pensiero e' quello che mi perseguita di piu' non avrei mai pensato che potesse trattarsi di una cosa cosi struggente.

una sola cosa volevo chiederti se tua moglie dopo la tua scoperta ha troncato subito e del tutto con l'amico?

ciao e grAzie del tuo pensiero IN BOCCA AL LUPO PURE A TE.
 
M

MarcoP

Guest
Eh eh...sapessi come mi sono evoluto :D se mi va male il lavoro posso pure fare l'ivenstigatore privato :rotfl:
Niko, se dovesse servirti trovi un valido collaboratore.
Ho scoperto strumenti e meccanismi da fare invidia a Ponzi (famosa casa di investigazione).
 

Ultimo

Escluso
Uhm... leggere certe cose da dispiacere, mi sembra di capire che chi tradisce sia una bestia, e chi è stato tradito un santo. io direi che quando c'è un tradimento in mezzo, la responsabilità ricade su entrambi! E non sto difendendo i traditori, sto solo dicendo che quasi mai chi viene tradito non ha colpe. E vorrei aggiungere che quando si vuole ripartire rimanendo assieme il tradito debba mettere da parte rancore, rabbia, odio, amore, e che si debba col tempo e con la voglia di entrambi, ed in questo caso soprattutto dal traditore che deve lavorare molto su se stesso/a per far capire all'altro/a che lui/lei puo ricominciare a dare quel briciolo di fiducia per stare bene nuovamente assieme.

Ciao.

Claudio.
 
Ultima modifica:

bastardo dentro

Utente di lunga data
Ho letto la tua storia e COMPRENDO il tuo stato d’animo perché ci sono passato prima. Posso darti questi consigli dettati solo dalla mia esperienza e probabilmente poco professionali. In questo forum c’è gente in gamba e più competente di me.

1) Non buttare al vento 20 anni di matrimonio così solo per rabbia (e lo so che ce ne hai tanta). A chiudere il matrimonio fai sempre in tempo, anche fra qualche mese se proprio capisci che non ce la fai. Hai il coltello dalla parte del manico. Gestisci tu la situazione e la decisione la devi prendere tu, non lei. Se vuoi puoi anche affidarti ad un psicoterapeuta di coppia. Io l'ho fatto e per un pò mi è stato utile.
2) FIGLI: ora tienili fuori da questa storia. In questa fase cerca di non far saper nulla dei problemi che hai con tua moglie. Lo so che ti viene voglia di sputtanarla, ma poi potresti pentirti di avere detto cose sotto un effetto “rabbioso”
3) PAUSA DI RIFLESSIONE? Io non l’ho adottata ho resistito. L’importante è che non devi far pesare in casa la situazione gravissima a tua moglie se vuoi ricostruire. Sembra un paradosso però è così, anche se tua moglie ha colpe al 99%. Mantieni se ce la fai un profilo basso e cerca di smaltire la rabbia. Devi stare calmo in casa. Se fai continue scenate non ne verrai mai fuori.
4) AUTOSTIMA: E’ la parola chiave. Lei ti ha massacrato. Ha scelto un altro al tuo posto e tu ignaro di tutto hai continuato a trattarla con rispetto . Non ti fare distruggere. Rimettiti a nuovo. Vai in palestra, sfogati, migliora il tuo aspetto fisico e fai le cose che ti piace fare. Le altre donne ti guarderanno (serve anche questo). Leggi libri, scrivi la tua storia e te la tieni per te. Questo è il modo che ho adottato per superare il dolore iniziale.
5) L’ALTRO: lo l’ ho affrontato e non me ne sono pentito affatto. Ero pronto a distruggergli il matrimonio (l’avrei detto alla moglie) e lui mi ha pregato di non farlo. Devo dire che per me è stato importantissimo. In quel momento non avevo nulla da perdere. Ho rischiato e potevo perdere tutto, ma diciamo che nel mio caso è andata bene.
6) NON DIMENTICHERAI MAI ciò che è successo. Ci devi e ci dovrai convivere. Non passerà giorno senza che tu ci pensi. Però se tieni alla famiglia e riesci a costruire un rapporto diverso con tua moglie, beh allora puoi farcela.
7) FIDUCIA. Piano piano ce la farai a trovare fiducia in te stesso. Ma verso di lei la fiducia è un percorso tortuoso e forse irraggiungibile.

Ecco cosa dovrai affrontare da qui ai prossimi mesi. Se ti va di rimboccarti le maniche e affrontare con tua moglie questo percorso, vai, fallo e NON TI SCORAGGIARE, perché ci saranno momenti di recupero e poi di disperazione. Io lo sto affrontando con determinazione e caparbietà e la mia famiglia (ciò che io tengo di più al mondo) ancora tiene. Ed io ? Io mantengo una vita di alti e bassi. Ma è una vita accettabile per come si era messa. Caro Massone è un percorso lungo e difficile e sta a te decidere.
IN BOCCA AL LUPO MASSONE.
un bel mix di forma e sostanza, bravo!! ho festeggiato da qualche mese i 12 anni di matrimonio e i miei 40 l'anno prossimo arriveranno inesorabili .... io dovesse capitarmi una cosa del genere e non lo escludo affatto, cercherei di comportarmi così, esattamente così

bastardo dentro
 

Sterminator

Utente di lunga data
Uhm... leggere certe cose da dispiacere, mi sembra di capire che chi tradisce sia una bestia, e chi è stato tradito un santo. io direi che quando c'è un tradimento in mezzo, la responsabilità ricade su entrambi! E non sto difendendo i traditori, sto solo dicendo che quasi mai chi viene tradito non ha colpe. E vorrei aggiungere che quando si vuole ripartire rimanendo assieme il tradito debba mettere da parte rancore, rabbia, odio, amore, e che si debba col tempo e con la voglia di entrambi, ed in questo caso soprattutto dal traditore che deve lavorare molto su se stesso/a per far capire all'altro/a che lui/lei puo ricominciare a dare quel briciolo di fiducia per stare bene nuovamente assieme.

Ciao.

Claudio.
Frena un attimo....:mrgreen:

ammesso e non concesso anche che il tradito sia rimasto refrattario al dialogo stimolato dal cornificando, (EVENTUALITA' PERALTRO ALEATORIA PERCHE' DI SOLITO SI TRADISCE DA MUTI....:carneval:)...

a sto punto, qual'e' la cosa urticante che giustifica un'apertura extraterritoriale di cosce o un volo di stormi d'uccelli fuori il periodo canonico della caccia?

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

per me non c'e' cosa compensativa...so' tutte puttanate aggiunte ex-post...
 
Se non dai adito a dubbi ok, ma visto quello che hai combinato te tocca...

e' indegno che tu invochi diritti dopo la merda che hai fatto ingoiare...

anzi a calci in culo dovevi essere trattata percio' te va pure de lusso se ci si limita a buttare solo un occhio nel cellulare...

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:
Ma ti rispondo con una provocazione di una mia amica...
CHi sei tu per dirmi a chi devo o non devo telefonare?
Ma che te frega...no?
 

Ultimo

Escluso
Frena un attimo....:mrgreen:

ammesso e non concesso anche che il tradito sia rimasto refrattario al dialogo stimolato dal cornificando, (EVENTUALITA' PERALTRO ALEATORIA PERCHE' DI SOLITO SI TRADISCE DA MUTI....:carneval:)...

a sto punto, qual'e' la cosa urticante che giustifica un'apertura extraterritoriale di cosce o un volo di stormi d'uccelli fuori il periodo canonico della caccia?

:mrgreen::mrgreen::mrgreen:

per me non c'e' cosa compensativa...so' tutte puttanate aggiunte ex-post...
Ciao, ho forse scritto che giustifico i tradimenti ?

Ciao.

Claudio.
 

tesla

Utente di lunga data
Io non nego loro il diritto di lamentarsi e di odiare a morte coloro che li hanno traditi, e di farne scempio se e come vogliono.
Ma non ritengo opportuno che si appellino all'onestà o che si spingano ad accampare dritti perchè si ritengono più puliti.
mi auguro che chi si appella all'onestà in un rapporto amoroso si riferisca esclusivamente a quell'ambito, non credo che venga messa in discussione l'onestà di un traditore in TOTO, nel senso che gli vengano anche attribuiti scippi a vecchiette, furti di cani guida ai ciechi o traffici d'organi.

per il resto, tu rivendichi il tuo diritto a godere con coloro che ti aggradano, io quello di vivere il mio modo d'amare senza che questo comporti l'accaparramento di più buchi o piselli possibili; nel fare quest'ultima considerazione, rivendico anche il diritto a definirmi più "onesta" perchè quello che prometto mantengo, se prometto fedeltà mantengo la parola data e se non ci riesco perchè ritengo il mio rapporto esaurito prima SPIEGO, poi saluto, e POI vado con qualcun altra.
tutto questo rappresenta chiaramente due modi differenti di vivere i rapporti con le persone.
 

bastardo dentro

Utente di lunga data
Si tradisce perché nel tempo si cambia.
Si tradisce perché si e' stanchi di dover solo dare.
Si tradisce perché capita un'occasione e non pensi che il tuo matrimonio sia così al capolinea da doverti separare prima di poterla vivere.
Si tradisce perché ti senti in trappola.
Si tradisce perché la persona che ci sta accanto non ci basta più.
Si tradisce perché la persona che ci sta accanto non si ama come si dovrebbe amare.
Si tradisce perché la persona che abbiamo sposato non era quella giusta.... o non lo e' più.

Ma solo chi tradisce potrà capire come tradire cambia.... nulla sarà più come prima. Nulla...



Per tutto il resto quoto Chiara Matraini. In tutto!
scusami ma dissento, profondamente. oggi, dopo anni di autopsicoanalisi sul mio tradimento e dopo milioni di tentazioni (cui per il momento ho resistito), centinaia di seghe terapeutiche... io sono arrivato alla conclusione che nel mio personalissimo caso io ho tradito unicamente perchè mi piace la figa e adoro le donne. mia moglie è una donna speciale, adoro fare l'amore con lei e più passano gli anni e più sono colpito da quanto bella lei sia fuori e dentro. Resta il fatto che mi piacciono le donne e tradirei (ancora) solo per il piacere che mi da avere una (bella) donna diversa e nel piacere narciso che provo a soddisfarla pienamente. Guarda, ho semplificato, solo dopo anni tutto il mio percorso che mi ha portato al tradimento e sono arrivato - dopo mille paranoie mentali - a guardare in faccia la realtà. come è cominciata? perchè? cosa mi attraeva? cosa cercavo? cosa volevo? cosa mi faceva battere il cuore ??? non la sua psicologia, non la sua testa ma il suo sedere, la sua bocca etc etc etc etc. in una parola "la gnocca". Non credo di essere una persona superficiale, credo anche di essermi nel tempo preso molte responsabilità e impegni per aiutare tutti coloro che mi stavano attorno, ho sempre tenuto tutto sotto controllo e mi sono sempre eretto a parafulmine e paladino di chiunque avesse bisogno. risultato? da qualche parte devi sfogarti. io ho cercato lo sfogo nella figa! tutto qui, scevro da ogni sovrastruttura sentimentale. il mio caso insegna questo. punto.

bastardo dentro
 
Anche se ti sembrerà assurdo, il Conte non sta cercando a tutti i costi di dare ragione a tua moglie,
ma di suggerirti un sistema ( che può andar bene per te o meno) per viverla meglio.

Però sinceramente non capisco come il controllo potrebbe farti capire meglio la situazione.
Ecco brava...
Contessa scolteme...
Io ti dico che controllo il tuo cellulare...
Tu mi dici ok...
So che morirei matto no?
Se hai dieci amichetti che ti scrivono...il giorno dopo sono 100...
Poi mi dici...
Caro ti sto solo mostrando quanto sono troia eh?
COntinua a controllare caro...
 

Sterminator

Utente di lunga data
Ma ti rispondo con una provocazione di una mia amica...
CHi sei tu per dirmi a chi devo o non devo telefonare?
Ma che te frega...no?
A quella stronza le risponderei:

Tuo marito cocca e vedi di non scordartelo!
 
scusami ma dissento, profondamente. oggi, dopo anni di autopsicoanalisi sul mio tradimento e dopo milioni di tentazioni (cui per il momento ho resistito), centinaia di seghe terapeutiche... io sono arrivato alla conclusione che nel mio personalissimo caso io ho tradito unicamente perchè mi piace la figa e adoro le donne. mia moglie è una donna speciale, adoro fare l'amore con lei e più passano gli anni e più sono colpito da quanto bella lei sia fuori e dentro. Resta il fatto che mi piacciono le donne e tradirei (ancora) solo per il piacere che mi da avere una (bella) donna diversa e nel piacere narciso che provo a soddisfarla pienamente. Guarda, ho semplificato, solo dopo anni tutto il mio percorso che mi ha portato al tradimento e sono arrivato - dopo mille paranoie mentali - a guardare in faccia la realtà. come è cominciata? perchè? cosa mi attraeva? cosa cercavo? cosa volevo? cosa mi faceva battere il cuore ??? non la sua psicologia, non la sua testa ma il suo sedere, la sua bocca etc etc etc etc. in una parola "la gnocca". Non credo di essere una persona superficiale, credo anche di essermi nel tempo preso molte responsabilità e impegni per aiutare tutti coloro che mi stavano attorno, ho sempre tenuto tutto sotto controllo e mi sono sempre eretto a parafulmine e paladino di chiunque avesse bisogno. risultato? da qualche parte devi sfogarti. io ho cercato lo sfogo nella figa! tutto qui, scevro da ogni sovrastruttura sentimentale. il mio caso insegna questo. punto.

bastardo dentro
Grande!
La figa è la figa!
Lassa pur che il mondo diga
Ma il meglio buso
L'è la figa.

Se lavora e se fadiga
per il pane e per la figa.
 
Stato
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