Amavo un'altra e ho ucciso tutti

[oscuro]

Nobody

:up: anche "1984"

Sei sempre un gran signore....!A me Zod deve ancora spiegare se è orgoglioso per ustica,per il chermis,per l'italicus,per abu omar,per piazza fontana,rapimento Moro,per quei due poveri giudici,borsellino e falcone,che erano arrivati vicino a capire che c'era una trattativa fra stato e mafia,i due marò,e sarei grato al caro zod si mi elenca quale altro paese europeo possa vantare nella sua recente storia nefandezze simili!Ognuno libero di credere quello che vuole,io non sono orgoglioso di questo paese.

 

[Nausicaa]

:up: anche "1984"

Mamma mia quanto ho pianto... ho avuto incubi con quel libro... la disperazione allo stato solido...

 

[Nausicaa]

Si è partiti da un delitto orrendo per parlare di delitti, stragi, collusioni e inadempienze.
Qualunque cosa dipende sempre degli altri che sono altro da noi.

Cicia, ma che ti aspettavi?

Che qualcuno saltasse fuori dicendo "in effetti spesso ho pensato di avvelenare mio padre, mi sono fermato solo pensando alle conseguenze... farei cose amorali e mi sento amorale in diverse situazioni... ci sono volte in cui dovrei sentire che faccio cose sbagliate ma in realtà me ne frego proprio altamente fino a che non mi scopre nessuno, magari il senso di irrealtà potrebbe prendere anche me e mi ritroverei a scannare un parente pure io, e poi mi romperei al pensiero di dover pure andare al funerale"

No, sul serio. Pensavi a cose del genere?

 

[Brunetta]

Cicia, ma che ti aspettavi?

Che qualcuno saltasse fuori dicendo "in effetti spesso ho pensato di avvelenare mio padre, mi sono fermato solo pensando alle conseguenze... farei cose amorali e mi sento amorale in diverse situazioni... ci sono volte in cui dovrei sentire che faccio cose sbagliate ma in realtà me ne frego proprio altamente fino a che non mi scopre nessuno, magari il senso di irrealtà potrebbe prendere anche me e mi ritroverei a scannare un parente pure io, e poi mi romperei al pensiero di dover pure andare al funerale"

No, sul serio. Pensavi a cose del genere?

Cose del genere no (o magari anche sì :carneval però riconoscere che le piccole immoralità e le piccole illegalità ci appartengono sì.
Non si può indignarsi per chi prende tangenti se si paga volentieri in nero l'idraulico o il dentista per risparmiare qualche euro o scagliarsi contro chi compie delitti se anche noi facciamo potenzialmente del male o concretamente non pagando il giusto un dipendente, disprezzando e insultando un sottoposto o divertendoci a umiliare chi al semaforo vuol pulire il parabrezza.
La classe dirigente l'abbiamo eletta noi o abbiamo lasciato che altri la eleggessero, magari evitando di votare per manifestare il nostro disgusto (sai che risultati!). Magari non siamo mai andati non solo all'assemblea condominiale (dove rischiamo di rimetterci del nostro) ma alle riunioni a scuola, ai comitati di vario tipo e abbiamo evitato di impegnarci politicamente per pigrizia.
Nessuno da solo salva il mondo e neppure il quartiere ma un minimo di autocritica si potrebbe fare.
Non dubito che chi ha espresso indignazione lo abbia fatto o lo faccia e non dubito che abbiano avuto delusioni e frustrazioni però non ho letto nessuno che abbia riconosciuto una minima corresponsabilità morale per l'immoralità che è sotto gli occhi di tutti.
Le soluzioni cambiano a secondo dei punti di vista e non ha senso che qualcuno arrivi a offrirle, tanto meno io (prevengo). Io mi sono impegnata tutta la vita ma non ho trovato tanti "compagni" di strada con lo stesso desiderio di partecipare e di essere coerenti nel privato.
Io penso, ma questa è una mia visione che può non essere condivisa, che un abbassamento diffuso della moralità in ogni campo faccia salire la soglia della tolleranza per l'immoralità pubblica, finché non sfonda il tetto, suscitando stupore.
Ad esempio non avete trovato ridicolo, ai tempi. gli scontri Fini-Berlusconi (e giornali di B.) sul piano della moralità privata e di partito? Hanno prodotto il risultato di far pensare che "il più pulito c'ha la rogna" e facendo, paradossalmente, salire ancora la soglia di tolleranza.
Cominciamo a non tradire le persone che ci amano, a pagare tutte le tasse, anche se pagando l'IVA il dentista o l'elettrauto ci costano di più, e perdiamo qualche ora del nostro prezioso tempo in politica, invece che al motel.
E, magari, impegniamoci a capire qualcosa di economia per non farci distrarre e lasciar fare giochi di prestigio dai divulgatori della scuola economica di Chicago e restare convinti che l'economia si regoli da sé.
Certo tutto questo impegno non ci farà trovare i colpevoli delle stragi o di altre nefandezze ma eviterà che ce ne siano tante e tante altre in futuro.

P.S. Adesso si scatenerà la bagarre :carneval:. Ma io non ho altro da aggiungere .

 

[danny]

:up: per Brunetta.

 

[sienne]

Cose del genere no (o magari anche sì :carneval però riconoscere che le piccole immoralità e le piccole illegalità ci appartengono sì.
Non si può indignarsi per chi prende tangenti se si paga volentieri in nero l'idraulico o il dentista per risparmiare qualche euro o scagliarsi contro chi compie delitti se anche noi facciamo potenzialmente del male o concretamente non pagando il giusto un dipendente, disprezzando e insultando un sottoposto o divertendoci a umiliare chi al semaforo vuol pulire il parabrezza.
La classe dirigente l'abbiamo eletta noi o abbiamo lasciato che altri la eleggessero, magari evitando di votare per manifestare il nostro disgusto (sai che risultati!). Magari non siamo mai andati non solo all'assemblea condominiale (dove rischiamo di rimetterci del nostro) ma alle riunioni a scuola, ai comitati di vario tipo e abbiamo evitato di impegnarci politicamente per pigrizia.
Nessuno da solo salva il mondo e neppure il quartiere ma un minimo di autocritica si potrebbe fare.
Non dubito che chi ha espresso indignazione lo abbia fatto o lo faccia e non dubito che abbiano avuto delusioni e frustrazioni però non ho letto nessuno che abbia riconosciuto una minima corresponsabilità morale per l'immoralità che è sotto gli occhi di tutti.
Le soluzioni cambiano a secondo dei punti di vista e non ha senso che qualcuno arrivi a offrirle, tanto meno io (prevengo). Io mi sono impegnata tutta la vita ma non ho trovato tanti "compagni" di strada con lo stesso desiderio di partecipare e di essere coerenti nel privato.
Io penso, ma questa è una mia visione che può non essere condivisa, che un abbassamento diffuso della moralità in ogni campo faccia salire la soglia della tolleranza per l'immoralità pubblica, finché non sfonda il tetto, suscitando stupore.
Ad esempio non avete trovato ridicolo, ai tempi. gli scontri Fini-Berlusconi (e giornali di B.) sul piano della moralità privata e di partito? Hanno prodotto il risultato di far pensare che "il più pulito c'ha la rogna" e facendo, paradossalmente, salire ancora la soglia di tolleranza.
Cominciamo a non tradire le persone che ci amano, a pagare tutte le tasse, anche se pagando l'IVA il dentista o l'elettrauto ci costano di più, e perdiamo qualche ora del nostro prezioso tempo in politica, invece che al motel.
E, magari, impegniamoci a capire qualcosa di economia per non farci distrarre e lasciar fare giochi di prestigio dai divulgatori della scuola economica di Chicago e restare convinti che l'economia si regoli da sé.
Certo tutto questo impegno non ci farà trovare i colpevoli delle stragi o di altre nefandezze ma eviterà che ce ne siano tante e tante altre in futuro.

P.S. Adesso si scatenerà la bagarre :carneval:. Ma io non ho altro da aggiungere .

Ciao

:up::up::up::up::up::up::up:


il mare inizia con una goccia ...
o una farfalla può far scaturire un uragano ...
sta tutto nelle nostre mani ...


sienne

 

[Nobody]

Sei sempre un gran signore....!A me Zod deve ancora spiegare se è orgoglioso per ustica,per il chermis,per l'italicus,per abu omar,per piazza fontana,rapimento Moro,per quei due poveri giudici,borsellino e falcone,che erano arrivati vicino a capire che c'era una trattativa fra stato e mafia,i due marò,e sarei grato al caro zod si mi elenca quale altro paese europeo possa vantare nella sua recente storia nefandezze simili!Ognuno libero di credere quello che vuole,io non sono orgoglioso di questo paese.

Lo so caro oscuro, ma non si vuole entrare in merito a queste "singolarità" che abbiamo scritto... dei paesi occidentali solo il nostro ha vissuto e purtroppo in parte ancora vive certi orrori, un motivo ci sarà pure.

 

[Nobody]

Cose del genere no (o magari anche sì :carneval però riconoscere che le piccole immoralità e le piccole illegalità ci appartengono sì.
Non si può indignarsi per chi prende tangenti se si paga volentieri in nero l'idraulico o il dentista per risparmiare qualche euro o scagliarsi contro chi compie delitti se anche noi facciamo potenzialmente del male o concretamente non pagando il giusto un dipendente, disprezzando e insultando un sottoposto o divertendoci a umiliare chi al semaforo vuol pulire il parabrezza.
La classe dirigente l'abbiamo eletta noi o abbiamo lasciato che altri la eleggessero, magari evitando di votare per manifestare il nostro disgusto (sai che risultati!). Magari non siamo mai andati non solo all'assemblea condominiale (dove rischiamo di rimetterci del nostro) ma alle riunioni a scuola, ai comitati di vario tipo e abbiamo evitato di impegnarci politicamente per pigrizia.
Nessuno da solo salva il mondo e neppure il quartiere ma un minimo di autocritica si potrebbe fare.
Non dubito che chi ha espresso indignazione lo abbia fatto o lo faccia e non dubito che abbiano avuto delusioni e frustrazioni però non ho letto nessuno che abbia riconosciuto una minima corresponsabilità morale per l'immoralità che è sotto gli occhi di tutti.
Le soluzioni cambiano a secondo dei punti di vista e non ha senso che qualcuno arrivi a offrirle, tanto meno io (prevengo). Io mi sono impegnata tutta la vita ma non ho trovato tanti "compagni" di strada con lo stesso desiderio di partecipare e di essere coerenti nel privato.
Io penso, ma questa è una mia visione che può non essere condivisa, che un abbassamento diffuso della moralità in ogni campo faccia salire la soglia della tolleranza per l'immoralità pubblica, finché non sfonda il tetto, suscitando stupore.
Ad esempio non avete trovato ridicolo, ai tempi. gli scontri Fini-Berlusconi (e giornali di B.) sul piano della moralità privata e di partito? Hanno prodotto il risultato di far pensare che "il più pulito c'ha la rogna" e facendo, paradossalmente, salire ancora la soglia di tolleranza.
Cominciamo a non tradire le persone che ci amano, a pagare tutte le tasse, anche se pagando l'IVA il dentista o l'elettrauto ci costano di più, e perdiamo qualche ora del nostro prezioso tempo in politica, invece che al motel.
E, magari, impegniamoci a capire qualcosa di economia per non farci distrarre e lasciar fare giochi di prestigio dai divulgatori della scuola economica di Chicago e restare convinti che l'economia si regoli da sé.
Certo tutto questo impegno non ci farà trovare i colpevoli delle stragi o di altre nefandezze ma eviterà che ce ne siano tante e tante altre in futuro.

P.S. Adesso si scatenerà la bagarre :carneval:. Ma io non ho altro da aggiungere .

Pur schifando Berlusconi, sai che ho sempre trovato vomitevole il comportamento di Fini... d'altronde ha avuto ciò che meritava, la scomparsa politica.
Non mi sento affatto complice di queste merde... pago le tasse,non tradisco nè amici nè amanti, da bravo bambino chiedo gli scontrini e quando posso aiuto gli altri. Poi come tutti avrò anch'io la mia dose di schifezze addosso, ma posso dire di averne molto meno di tanti altri.
Se però pensi che un singolo con questo modo di vivere possa evitare le stragi future o la mafia che controlla mezza Italia, posso dirti che non lo credo affatto. Tutto quel pattume nasce da altro, non certo dalla nostra moralità. Il singolo italiano non è più ladro di un tedesco o di un francese.
Ci sono cause storiche, sociali, religiose.

 

[sienne]

Pur schifando Berlusconi, sai che ho sempre trovato vomitevole il comportamento di Fini... d'altronde ha avuto ciò che meritava, la scomparsa politica.
Non mi sento affatto complice di queste merde... pago le tasse,non tradisco nè amici nè amanti, da bravo bambino chiedo gli scontrini e quando posso aiuto gli altri. Poi come tutti avrò anch'io la mia dose di schifezze addosso, ma posso dire di averne molto meno di tanti altri.
Se però pensi che un singolo con questo modo di vivere possa evitare le stragi future o la mafia che controlla mezza Italia, posso dirti che non lo credo affatto. Tutto quel pattume nasce da altro, non certo dalla nostra moralità. Il singolo italiano non è più ladro di un tedesco o di un francese.
Ci sono cause storiche, sociali, religiose.

Ciao

certo, prendendo la prospettiva dell'uccello (da sopra sull'andazzo),
si può parlare di un andamento generale ... e determinare le cause generali.
Ma di sotto c'è la formica ... che influisce, se si esprime e agisce nel suo piccolo.
Essere conseguenti non è facile ... e farsi sentire e essere attivi neanche ...
Ma lascia piccole tracce ... e alcuni colgono queste tracce ... io ci credo. E vivo così.


sienne

 

[disincantata]

Cicia, ma che ti aspettavi?

Che qualcuno saltasse fuori dicendo "in effetti spesso ho pensato di avvelenare mio padre, mi sono fermato solo pensando alle conseguenze... farei cose amorali e mi sento amorale in diverse situazioni... ci sono volte in cui dovrei sentire che faccio cose sbagliate ma in realtà me ne frego proprio altamente fino a che non mi scopre nessuno, magari il senso di irrealtà potrebbe prendere anche me e mi ritroverei a scannare un parente pure io, e poi mi romperei al pensiero di dover pure andare al funerale"

No, sul serio. Pensavi a cose del genere?

Io quando e' scoppiata la bomba e dopo qualche sera il bastano non voleva parlarne e fingeva di dormire l'ho preso per il collo.....e l'ho scritto ai tempi.

Gli ha fatto male la gola
per una settimana.

Certo che in quel momento sarei stata capace di ucciderlo. Più che altro mi sarebbe scocciato finire in galera per uno bugiardo cronico.
Per le mie figlie.
Ma dispiacere per lui proprio no.

Come avrei voluto sapere morta la troia e non mi sarebbe proprio dispiaciuto.

non ditemi che se si potesse uccidere con il pensiero non eliminereste qualcuno che vi fa soffrire.

 

[Brunetta]

Pur schifando Berlusconi, sai che ho sempre trovato vomitevole il comportamento di Fini... d'altronde ha avuto ciò che meritava, la scomparsa politica.
Non mi sento affatto complice di queste merde... pago le tasse,non tradisco nè amici nè amanti, da bravo bambino chiedo gli scontrini e quando posso aiuto gli altri. Poi come tutti avrò anch'io la mia dose di schifezze addosso, ma posso dire di averne molto meno di tanti altri.
Se però pensi che un singolo con questo modo di vivere possa evitare le stragi future o la mafia che controlla mezza Italia, posso dirti che non lo credo affatto. Tutto quel pattume nasce da altro, non certo dalla nostra moralità. Il singolo italiano non è più ladro di un tedesco o di un francese.
Ci sono cause storiche, sociali, religiose.

Le masse sono fatte di singoli.
La tolleranza per le altrui scorrettezze, se proprie se ne compiono poco o punto, non è quella che crea le schifezze ma fa in modo che non vengano denunciate, perseguite, corrette.
Tanti comportamenti, dal fumare in casa e in presenza di bambini al buttare cartacce per terra al volere la raccolta differenziata, sono cambiati nel tempo e il clima generale ha portato a comportamenti più virtuosi anche pubblici. Altre cose vengono tollerate e creano l'acqua in cui nuotano gli squali che vorremmo venissero tolti dal nostro mare.

 

[Zod]

Sei sempre un gran signore....!A me Zod deve ancora spiegare se è orgoglioso per ustica,per il chermis,per l'italicus,per abu omar,per piazza fontana,rapimento Moro,per quei due poveri giudici,borsellino e falcone,che erano arrivati vicino a capire che c'era una trattativa fra stato e mafia,i due marò,e sarei grato al caro zod si mi elenca quale altro paese europeo possa vantare nella sua recente storia nefandezze simili!Ognuno libero di credere quello che vuole,io non sono orgoglioso di questo paese.

Falcone e Borsellino erano italiani ed amavano il proprio paese. Se ti sentissero disprezzarlo non ne sarebbero felici.

Nefandezze ne sono state commesse tante anche in Europa, forse più all'estero che in patria. Sono stati commessi crimini che scandalizzerebbero anche Hitler. Noi invece, come nostra abitudine consolidata, la zappa ce la diamo sui piedi, non in testa a qualche etnia straniera.

 

[Hellseven]

Io penso che non so più che pensare: penso solo che per quanto pensassi non cambiava mai un cazzo/ per cui ho smesso di pensare

 

[Fantastica]

In merito alla polemica Zod vs Oscuro, ecco... Si può dire, dal mio punto di vista, "guarda trent'anni di DC e venti di B che schifo hanno fatto dell'Italia!", oppure si può dire : "Guarda, trent'anni di DC, venti di B, centocinquanta di mafie, tutta la corruzione del mondo, ecco, NON sono riusciti ad affossare l'Italia".
Io sto con chi guarda all'Italia così. In questa discussione, sto con Zod non tanto per quello che dice, ma per l'atteggiamento morale.

 

[Brunetta]

In merito alla polemica Zod vs Oscuro, ecco... Si può dire, dal mio punto di vista, "guarda trent'anni di DC e venti di B che schifo hanno fatto dell'Italia!", oppure si può dire : "Guarda, trent'anni di DC, venti di B, centocinquanta di mafie, tutta la corruzione del mondo, ecco, NON sono riusciti ad affossare l'Italia".
Io sto con chi guarda all'Italia così. In questa discussione, sto con Zod non tanto per quello che dice, ma per l'atteggiamento morale.

E sto anche con Pif.
L'avete visto il suo film "La mafia uccide solo d'estate"?

 

[Fantastica]

E sto anche con Pif.
L'avete visto il suo film "La mafia uccide solo d'estate"?

Non l'ho visto, ma di Pif penso ogni bene.

 

[Fiammetta]

Falcone e Borsellino erano italiani ed amavano il proprio paese. Se ti sentissero disprezzarlo non ne sarebbero felici.

Nefandezze ne sono state commesse tante anche in Europa, forse più all'estero che in patria. Sono stati commessi crimini che scandalizzerebbero anche Hitler. Noi invece, come nostra abitudine consolidata, la zappa ce la diamo sui piedi, non in testa a qualche etnia straniera.

Eh?

 

[Zod]

[/B]Eh?

Diverse nazioni europee sono responsabili di crimini in giro per il mondo. In particolare in Africa.

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Genocidio_del_Ruanda

http://nelmatrix.blogspot.it/2013/02/barbarie-e-crimini-contro-lumanita.html

http://comune-info.net/2014/03/benvenuto-coltan-nelleuropa-vigliacca/

Dovendo mettere sullo stesso piano la vergogna di essere italiano, o quella di essere europeo, mi vergognerei di più di essere europeo. Fermo restando che sono un convinto europeista.

 

[oscuro]

Fantastica

In merito alla polemica Zod vs Oscuro, ecco... Si può dire, dal mio punto di vista, "guarda trent'anni di DC e venti di B che schifo hanno fatto dell'Italia!", oppure si può dire : "Guarda, trent'anni di DC, venti di B, centocinquanta di mafie, tutta la corruzione del mondo, ecco, NON sono riusciti ad affossare l'Italia".
Io sto con chi guarda all'Italia così. In questa discussione, sto con Zod non tanto per quello che dice, ma per l'atteggiamento morale.

Non mi piace l'atteggiamento morale di chi fa finta di non vedere,di non capire,e che si rallegra del fatto che certi orrori accadono anche altrove.In effetti Zod non dice nulla,non argomenta nulla,sembra solo il classico genitore di oggi che in un modo o nell'altro da sempre ragione ai figli,perchè oggi funziona così.E allora è proprio per quelli come zod che non ripartiremo mai,continueremo a dire che tanto va tutto bene,che son cose che succedono...!Zod in quanto a te credo che non aggiungerò altro,non sei molto al corrente di fatti e cose.Borsellino e falcone amavano questo paese e sono stati i primi ad essere traditi da quello che credevano il loro paese,sono stati lasciati soli,e quello che non sai, fra le tante cose,e che falcone viaggiava su un aereo dei servizi segreti il giorno dell'attentato.....!Accettiamo che siamo arrivati ad essere uno schifo di paese e cerchiamo di cambiare,non si cambierà mai se pensiamo di non fare schifo....

 

[Fantastica]

Non mi piace l'atteggiamento morale di chi fa finta di non vedere,di non capire,e che si rallegra del fatto che certi orrori accadono anche altrove.In effetti Zod non dice nulla,non argomenta nulla,sembra solo il classico genitore di oggi che in un modo o nell'altro da sempre ragione ai figli,perchè oggi funziona così.E allora è proprio per quelli come zod che non ripartiremo mai,continueremo a dire che tanto va tutto bene,che son cose che succedono...!Zod in quanto a te credo che non aggiungerò altro,non sei molto al corrente di fatti e cose.Borsellino e falcone amavano questo paese e sono stati i primi ad essere traditi da quello che credevano il loro paese,sono stati lasciati soli,e quello che non sai, fra le tante cose,e che falcone viaggiava su un aereo dei servizi segreti il giorno dell'attentato.....!Accettiamo che siamo arrivati ad essere uno schifo di paese e cerchiamo di cambiare,non si cambierà mai se pensiamo di non fare schifo....

Oscuro bello, guarda che funziona come per i cessi all'autogrill: se lo trovi zozzo non è che ti viene l'istinto di metterti a pulirlo, ma lo usi e scappi il prima possibile (come fanno tantissimi giovani che vanno all'estero per tutto). Se invece lo trovi in condizioni di decenza - non sto dicendo "pulito", sto dicendo "in condizioni di decenza", cerchi di non peggiorarne lo stato. Un conto è tenere gli occhi aperti, vedere la strisciata di merda e la polvere negli angoli e dirsi che ci sono e sarebbe meglio non ci fossero e quindi non contribuire ad aumentarle; un conto è vedere solo quelle e non considerare il fatto che comunque ti è garantito un cesso per i tuoi bisogni e che con un po' di cura puoi renderlo pulito. Se dalla cattedra io non facessi che parlare di scandali, mafie e corruzione e non anche di bellezza straordinaria, di inestimabili valori culturali e artistici, e anche di uomini grandi che hanno fatto di questo Paese comunque una potenza, instillerei negli animi solo disperazione, rabbia, desiderio di fuga. Non cerchi di cambiare se vedi solo merda attorno a te, dai..