Consenso

[danny]

Però oggi, nel 2025, per me è rilevante quante sono ste sprovvedute, perché se sono la maggioranza o sono solo una quota parte fa una certa differenza a livello di progresso o regresso della società

Guardati attorno.
Da me è raro sentir parlare italiano.
Ste sprovvedute cresceranno di numero.
Bisognerà insegnare loro a denunciare il marito violento.
Questa è la parte difficile.

 

[Brunetta]

Lo dico anche a te.
Agli stupratori si sparava.
O finivano sotto terra in altri modi.
Non c'è mai stata compiacenza verso gli stupratori.
Mai da parte degli uomini.
Non mistifichiamo la realtà.
Se qualcuno facesse qualcosa a mia figlia, non credo resterebbe "sano".

Benevento, paga un killer per uccidere lo stupratore di sua figlia: chiesto il rinvio a giudizio. La ragazza 15enne si era tolta la vita dopo la violenza

Una vendetta coltivata oltre dieci anni, e mai sopita dal trascorrere del tempo, quella che avrebbe portato Lucio Iorillo, 64 anni, ex operaio della Comunità Montana del Taburno, a...

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Questa è una delle cose che condizionerebbe la sua denuncia.
Come io non avevo insultato il masturbatore, per non fare agire mio padre.

 

[Kid]

Dal Corriere:
”L'emendamento votato all'unanimità in Commissione Giustizia è frutto di un accordo bipartisan maturato dopo contatti tra la premier Meloni e la segretaria Pd Schlein. E anche questa è una piccola rivolzione.
Ma se la definizione di «libero» ci appare più intuitiva - libero vuol dire senza alcuna pressione - forse è bene spiegare cosa si intende per «attuale»e cosa comporta.
«Attuale significa che il consenso deve esistere durante tutto il rapportosessuale dall’inizio alla fine, ed è revocabile in ogni momento. E vale per "quel" rapporto. Se due giorni fa abbiamo fatto sesso ma oggi io dico no, il consenso non è più attuale e quell’atto contro il consenso di una delle parti diventa stupro»”

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Se non c'è consenso «libero e attuale» è stupro: cosa cambia con la modifica della legge sulla violenza sessuale e perché c'entra il «freezing»

L'emendamento bipartisan introduce il consenso nell'articolo 609 bis del Codice Penale, quello che definisce lo stupro, adegua l'Italia alla Convenzione di Istanbul e mette al riparo dalle sentenze in cui il giudice definiva arbitrariamente il perimetro della violenza

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Detto che sono chiaramente d'accordo con il provvedimento, mi domando: ma come si fa a dimostrare che il consenso ci fosse o meno?

 

[danny]

Questa è una delle cose che condizionerebbe la sua denuncia.
Come io non avevo insultato il masturbatore, per non fare agire mio padre.

Vedi sempre le donne come inferiori.
Io non condizionerei nessuno, ma vorrei giustizia.
Quindi tutto dipende.
Siamo riusciti a fare finire una relazione tossica, ci sono risorse per tutto, anche se stiamo invecchiando.
Ma il ruolo di un padre è quello di preservare la famiglia, comunque.
Non può starsene a guardare.

PS Mia moglie è sempre stata più veloce di me nell'insultare i masturbatori.
In effetti lei è tosta. Non mi sarebbe piaciuta altrimenti.

 

[ParmaLetale]

Guardati attorno.
Da me è raro sentir parlare italiano.
Ste sprovvedute cresceranno di numero.
Bisognerà insegnare loro a denunciare il marito violento.
Questa è la parte difficile.

Questo è un altro tema importante: l'importazione di regressione civile, medioevo di ritorno

 

[Gaia]

Vedi sempre le donne come inferiori.
Io non condizionerei nessuno, ma vorrei giustizia.
Quindi tutto dipende.
Siamo riusciti a fare finire una relazione tossica, ci sono risorse per tutto, anche se stiamo invecchiando.
Ma il ruolo di un padre è quello di preservare la famiglia, comunque.
Non può starsene a guardare.

Invece quello della madre?
stereotipi.
comunque il pensiero che un padre si rovini può in effetti dissuadere anche dal raccontarlo.

 

[danny]

Questo è un altro tema importante: l'importazione di regressione civile, medioevo di ritorno

Ovviamente non si può dire, però i racconti di mia figlia sono assolutamente preoccupanti.
Addirittura il suo amico libico definisce, stando in Libia, questi immigrati da loro (prima di venire in Italia in Libia passano tutti) dei "primitivi", che hanno un concetto assurdo delle donne.
Ovviamente gli stanno sul cazzo, essendo cresciuto in Italia, li trova altamente disprezzabili.
Diciamo eliminabili.
Vabbè, li salviamo noi, dai.
Che siamo buoni.

 

[danny]

Invece quello della madre?
stereotipi.
comunque il pensiero che un padre si rovini può in effetti dissuadere anche dal raccontarlo.

Un tempo forse era più facile scamparla... e comunque era degno di rispetto un padre così.
Anche perché uno stupratore non finiva bene in carcere.
Gli uomini hanno sempre avversato gli stupratori.
Mai stati dalla loro parte.
Ma anche le donne, il veleno era spesso usato contro i mariti violenti.
E pure l'evirazione. Fece così anche la mia vicina.
Coltello e poi.... zac.
Marocchina.

 

[spleen]

Ma se si sostiene che le donne sono un pericolo perché denunciano violenze inesistenti, bisogna considerare l’entità del fenomeno.
Ho fatto un elenco delle molestie subite e non denunciate.
Mica mi credo chissà chi da aver subito tanto. Penso che è successo a tutte, soprattutto quando erano in condizioni di non considerare la denuncia una strada praticabile. E sono certa che tra queste ci sia pure tua figlia e che non te ne abbia mai parlato, perché impariamo anche a proteggere i padri dalle loro reazioni.
Come quella volta che ero con mio padre e ho cercato di fare in modo che non vedesse il tizio al mio fianco che si masturbava.

No.
Nemmeno un omicidio è un fatto numericamente di entità rilevante socialmente.
La legge non deve tener conto di fattori che non siano il codice civile e penale. La legge, come la intendo io, deve accertare la verità processuale.
Il resto è aria fritta.

 

[Nocciola]

No.
Non c’è una donna che lo ha anche solo accennato.
Sono tanti invece gli uomini qui che hanno sostenuto che le donne denuncino per vendetta o senza motivo.

Non le donne, alcune donne, rare poche ma esistono. Secondo me come non si può negare che esista la violenza sulle donne bisogna anche ammettere che poi ci sono anche donne che approfittano della situazione. Sicuramente non è 50 50 magari è 90 e 10.però quel 10 esiste.

 

[Nicky]

No.
Nemmeno un omicidio è un fatto numericamente di entità rilevante socialmente.
La legge non deve tener conto di fattori che non siano il codice civile e penale. La legge, come la intendo io, deve accertare la verità processuale.
Il resto è aria fritta.

Non mi pare sia stato abolito il processo, né la necessità di accertare la verità processuale. Ci sono dubbi che la norma, con la riformulazione, possa rendere troppo gravosa la difesa degli imputati; bene pensare a dei correttivi. Ma non è che improvvisamente in parlamento erano impazziti e avevano deciso che bastasse la denuncia per condannare gli imputati.

 

[danny]

Non mi pare sia stato abolito il processo, né la necessità di accertare la verità processuale. Ci sono dubbi che la norma, con la riformulazione, possa rendere troppo gravosa la difesa degli imputati; bene pensare a dei correttivi.

E' proprio questo il punto.
Pensiamo a dei correttivi.

 

[Pincopallino]

Stupro di Palermo, l’audio di Asia Vitale ritratta - in parte - la ricostruzione della notte della violenza di gruppo

In un primo momento, o almeno così sembra emergere dalle parole registrate dal podcaster Gioacchino Gargano e trasmesse da Le Iene, la giovane sarebbe stata consenziente al rapporto

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chissa‘ dove sta la verità.

 

[Nocciola]

Non posso.
Io parlo per me.
Ho sempre rispettato la volontà del partner al punto da non essere preso in considerazione perché troppo gentile.
Sono stato anche criticato per questo nella vita e ancora adesso noto che mi vengono preferiti uomini che definire primitivi è poco, quindi alle donne piace anche quel genere di uomo che qui sembra criticare.
Sarà il potere dell'orgasmo? Sarò il successo delle sfumature di grigio?
Sarà che l'uomo che chiede permesso viene considerato antisesso da tante, tante, quindi non è un problema maschile, ma femminile.
Culturalmente parlando. Abbiamo imparato che i no e i sì di una donna non sono mai definitivi: ce lo avete detto voi.
Quindi abbiano imparato a tirare a indovinare, perché anche un no può essere detto perché è un modo per fare partire la corte.
Eh, ci vuole l'intuito, ma infatti... finora è sempre funzionato così. "mi devi fare la corte" ma non te lo dico...
State discutendo di qualcosa che è totalmente fuori strada, che ci porta lontano sia dalla violenza domestica che dallo stupro più bestiale.
Il tutto in un contesto che non sta pensando alle donne ma solo a ridefinire rapporti di potere.
E lo fa usandoci.

William Anzaghi: «Mia moglie Patrizia ha ucciso nostra figlia Edith, 2 anni. Poi ha provato a darmi la colpa: 'Guarda cosa hai fatto'»

Con la sentenza in Cassazione si è chiuso il processo per l’assassinio della bimba: a ucciderla fu la madre, Patrizia Coluzzi, per "punire" il marito che l’aveva lasciata. Nel dolore che resta, è la fine di un calvario di denunce (poi archiviate). Il racconto di William Anzaghi, il padre

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Ma cosa c'entra il fatto che possano piacere degli uomini rudi a letto col fatto che ti manchino di rispetto o ti usino violenza?

 

[hammer]

Tu credo che abbia sempre evitato anche di parlare con le persone dei quartieri degradati della tua città.

Si, me ne sono sempre tenuto alla larga. Non saprei nemmeno come arrivarci con l'auto.

 

[spleen]

Non mi pare sia stato abolito il processo, né la necessità di accertare la verità processuale. Ci sono dubbi che la norma, con la riformulazione, possa rendere troppo gravosa la difesa degli imputati; bene pensare a dei correttivi. Ma non è che improvvisamente in parlamento erano impazziti e avevano deciso che bastasse la denuncia per condannare gli imputati.

Qua nessuno ha detto questo, e a me una norma bilanciata sul consenso sta più che bene, ma qua ci si è spinte a definire la denuncia come fatto probante, cosa che non era, non è e non sarà mai per la totalità dei casi.
Con l'uscita poi del procuratore di Milano, na vera schifezza.

 

[ParmaLetale]

Qua nessuno ha detto questo, e a me una norma bilanciata sul consenso sta più che bene, ma qua ci si è spinte a definire la denuncia come fatto probante, cosa che non era, non è e non sarà mai per la totalità dei casi.
Con l'uscita poi del procuratore di Milano, na vera schifezza.

Non è procuratore, è presidente del Tribunale

 

[danny]

Ma cosa c'entra il fatto che possano piacere degli uomini rudi a letto col fatto che ti manchino di rispetto o ti usino violenza?

C'entra proprio con la difficoltà che ne deriva a definire il "consenso" in maniera che abbia un margine di dubbio limitato per tutti.

 

[Gaia]

Qua nessuno ha detto questo, e a me una norma bilanciata sul consenso sta più che bene, ma qua ci si è spinte a definire la denuncia come fatto probante, cosa che non era, non è e non sarà mai per la totalità dei casi.
Con l'uscita poi del procuratore di Milano, na vera schifezza.

Ieri un tizio noto ha detto che la moglie chi la vuole cotta e chi la vuole cruda.
come vedi di cretinate gravi se ne dicono tante. Mi spiace più quella che ho raccontato io però perché ferisce due volte.

 

[danny]

Qua nessuno ha detto questo, e a me una norma bilanciata sul consenso sta più che bene, ma qua ci si è spinte a definire la denuncia come fatto probante, cosa che non era, non è e non sarà mai per la totalità dei casi.
Con l'uscita poi del procuratore di Milano, na vera schifezza.

Diciamo che ha buttato benzina sul fuoco e mi ha fatto pertanto sospettare ciò che ho detto prima.