@lex
Escluso
anche se è inutile:mrgreen::mrgreen::mrgreen::mrgreen:Rabarbaro merita..quasi sempre
Buscopann
La Gioconda è inutile?
- Autore Discussione Buscopann
- Data d'inizio
- Stato
contepinceton
Escluso
Eppure nella musica vi è stata sovente una diffrazione temporale no?
Le opere "nuove" anticipano quello che sarà il gusto no?
Per me...guarda...se Mozart fosse vissuto altri 40 anni...non ci sarebbe stato Beethoven...
Le strade che aprono i musicisti, spece alla fine della vita sconcertano e disorientano...
Chi era pronto che so alla Sacre di Strawinsky?
Chi era pronto al finale della seconda sonata di Chopin?
Chi era pronto alle ultime opere di Beethoven?
Chi all'ultimo Liszt?
In genere sono i musicisti a seguire che si appropriano dei valori epifanici dei loro predecessori...
Liszt preannuncia Debussy o Ravel no?
E i suoi contemporanei dicevano, povero Liszt oramai è vecchio e impazzito...
Vediamo Bach.
I suoi contemporanei lo detestavano.
Il grande uomo dell'epoca era Telemann.
Prendiamo che so Schubert...con un'opera stravolgente...la Sinfonia la grande...
Bon fu detta dagli orchestrali dell'epoca ineseguibile...
[video=youtube;kNocKxKd8-I]https://www.youtube.com/watch?v=kNocKxKd8-I[/video]
AnnaBlume
capziosina random
appunto! Sono d'accordo (poi, bisogna vedere: non è detto che nuovo voglia dire geniale o precursore)
contepinceton
Escluso
Il 29 maggio 1913 al Théatre du Champs-Elysées di Parigi, la prima esecuzione del "Sacre du printemps" fu un fiasco colossale con urla, strepiti, litigi, perfino sfide a duello. Cento anni sono passati e a maggio in tutto il mondo si festeggia l'importante anniversario eseguendo la partitura che ha cambiato la storia della musica del Novecento. Così un balletto con un assolo di fagotto? E cosa danzavano quei ballerini che dovevano rappresentare i giochi della gioventù preistorica russa? Così la sala si divise, da un lato i feroci contestatori, dall'altra musicisti e intellettuali che difendevano Stravinskij: Ravel gridava «Genio, genio!» e uno spettatore inferocito replicava «Sporco ebreo!», dal suo palco Djaghilev supplicava «Vi prego, lasciate finire lo spettacolo». Cento anni dopo si festeggia "Le sacre": ormai un classico.
[video=youtube;ZKtNC4LoTTM]https://www.youtube.com/watch?v=ZKtNC4LoTTM[/video]
contepinceton
Escluso
Infatti il TEMPO è il tamiso...(sessola)...
Oggi chi sa dirmi un'opera importante di Telemann?
Invece Bach è universalmente noto...
al punto che un Balkan Wolf in SZ...mi disse Lord...renditi conto che John Stagliano è il Bach del porno.
Ad esempio la genialità di Bach, non sta nell'innovazione...
Ma nel dare compimento...
Bach viene da 250 anni di contrappunti...ma dove lui ha portato la tecnica del contrappunto...
nessuno poi ha osato avvicinarsi...se non con enorme circospezione....
Beethoven stesso attese la maturità...
E nessuno ha più osato scrivere qualcosa del genere per quartetto per archi...
[video=youtube;6s0Mp7LFI-k]https://www.youtube.com/watch?v=6s0Mp7LFI-k[/video]
contepinceton
Escluso
Dici il vero...
E te lo dico da concertista.
Se voglio il successo di pubblico, mi spiace
devo suonare quello che un pubblico ama ascoltare.
contepinceton
Escluso
Si per me il complimento più bello è...
Io non capisco niente di musica ma quello che hai suonato era davvero bello...
Quando suoni opere che un pubblico insomma...
Ecco uno dei miei fischi più colossali con il pubblico...
E devo dire che fu un'opera che mi richiese enormi sacrifici...
Ma mi dissero...
Sembra che stai sbagliando tutto
Sembra che fai note a caso
Sembra che non sai suonare.
Fu una cosa terribile, finchè suonavo percepire il dissenso totale...
[video=youtube;b_WGdA-FSKc]https://www.youtube.com/watch?v=b_WGdA-FSKc[/video]
contepinceton
Escluso
Ok parliamone e partiamo da qui:
Il DUomo di Orvieto
( per altro organo fantastico in disuso)fine ot...
La costruzione della chiesa fu avviata nel 1290 per volontà di papa Niccolò IV, allo scopo di dare degna collocazione al Corporale del miracolo di Bolsena. Disegnato in stile romanico da un artista sconosciuto (probabilmente Arnolfo di Cambio), in principio la direzione dei lavori fu affidata a fra Bevignate da Perugia a cui succedette ben presto, prima della fine del secolo, Giovanni di Uguccione, che introdusse le prime forme gotiche. Ai primi anni del Trecento lo scultore e architetto senese Lorenzo Maitani assunse il ruolo di capomastro dell'opera. Questi ampliò in forme gotiche l'abside e il transetto e determinò, pur non terminandola, l'aspetto della facciata che vediamo ancora oggi. Alla morte del Maitani, avvenuta nel 1330, i lavori erano tutt'altro che conclusi. Il ruolo di capomastro venne assunto da vari architetti-scultori che si succedettero nel corso degli anni, spesso per brevi periodi. Nel 1350-1356 venne costruita la Cappella del Corporale. Nel 1408-1444 venne costruita la Cappella di San Brizio, affrescata però solo più tardi (1447-1504). Anche i lavori della facciata si protrassero negli anni, fino ad essere completati solo nella seconda metà del 1500 da Ippolito Scalza, che costruì 3 delle 4 guglie della facciata. Il Duomo è da sempre intitolato alla Madonna Assunta.
Bon pensa a quante mani ci hanno lavorato...
E quelli che lo hanno costruito non avevano certo il concetto di arte di noi contemporanei.
E gli uomini del 1600 che lo videro finito
Non avevano nè i nostri occhi nè la nostra "sensibilità" artistica.
I loro occhi non avevano visto che so Gaudì.
E probabilmente se lo avessero potuto vedere, dicevano che ciafeca...
Ma coloro i quali costruirono il duomo
avevano in testa già una certa idea architettonica
mutuata da altre costruzioni no?
Potremmo azzardare che nell'uomo ci sia qualcosa di innato...di interiore...
Che lo spinge ad ammirare una costruzione no?
Basterebbe anche google map.non so se sia
già stato scritto
non ho letto tutto il 3d
ma oggi al tv dicevano
che dei ricercatori
stanno cercando la Gioconda
attraverso il dna
ma è così vitale?
Flavia
utente che medita
@lex
Escluso
non l'ho scritto ma lo sapevo. l'unica cosa che mi chiedo è con che dna lo confrontano. mah!non so se sia
già stato scritto
non ho letto tutto il 3d
ma oggi al tv dicevano
che dei ricercatori
stanno cercando la Gioconda
attraverso il dna
ma è così vitale?
Flavia
utente che medita
mi sembra di aver capito
con quello di un discendente
sarò giudicata una insensibile
ignorante e zoticona
ma questi soldi
non li potevano investire
in qualche ricerca
un pochino più utile?
@lex
Escluso
ma il problema è che dopo 5 secoli non si sa ancora con sicurezza chi è la persona dipinta.
Minerva
io
con quello del cadavere di lisa gherardini
@lex
Escluso
che , ripeto, è solo una ipotesi che sia certamente la persona raffigurata. non è come la dama con l'ermellino che si è sicuri sia cecilia gallerani
Minerva
io
discreta racchiona
@lex
Escluso
dama con ermellino e madonna del garofano. ma come mi gira il culo che non siano in italia e ci si debba spostare solo per vedere questi capolavori che dovrebbero stare qui. in italia. insieme all'inutile gioconda. ma i dipinti del Louvre già capisco. non vai lì solo per vedere pochi o capolavori unici. a monaco di baviera e a cracovia che cavolo ci vai a fare se non per vedere SOLO questi capolavori assoluti o per vedere le città in sè
@lex
Escluso
chi, la cecilia o gioconda?
Spider
Escluso
io penso che l'arte sia in ogni cosa.
l'arte è l'espressione di un pensiero, di un idea.
Lo strumento di un calzolaio, come il bottone di una sarta o la zappa di un contadino,
è arte.
basta avere la capacità o il dono e a volte anche il dramma,
di saperla vedere, di saperla cogliere.
L'arte è sempre stata concettuale anche quando la vogliamo costringe a mera figurazione.
Sempre l'uomo e il suo pensiero ci sta dietro.
per amare l'arte attuale, devi condividerne il pensiero.
non è più necessario dipingere come Raffaello, basta la sua idea, la nostra idea dell'umanità.
Tanto è che un sofisticato virtuosismo al pari di Raffaello adesso,
senza un pensiero dietro, non avrebbe senso,
resterebbe quello che è: un virtuosismo bellissimo, anche riuscito ma vuoto nel contenuto
e il contenuto è l'idea.
l'arte appunto come l'espressione della nostra idea,
con qualunque mezzo.
anche con la merda.
l'arte è l'espressione di un pensiero, di un idea.
Lo strumento di un calzolaio, come il bottone di una sarta o la zappa di un contadino,
è arte.
basta avere la capacità o il dono e a volte anche il dramma,
di saperla vedere, di saperla cogliere.
L'arte è sempre stata concettuale anche quando la vogliamo costringe a mera figurazione.
Sempre l'uomo e il suo pensiero ci sta dietro.
per amare l'arte attuale, devi condividerne il pensiero.
non è più necessario dipingere come Raffaello, basta la sua idea, la nostra idea dell'umanità.
Tanto è che un sofisticato virtuosismo al pari di Raffaello adesso,
senza un pensiero dietro, non avrebbe senso,
resterebbe quello che è: un virtuosismo bellissimo, anche riuscito ma vuoto nel contenuto
e il contenuto è l'idea.
l'arte appunto come l'espressione della nostra idea,
con qualunque mezzo.
anche con la merda.
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- Stato