Non finisce mai bene ...

[Kid]

Guarda Kid, gia' ero in crisi da sempre (e lo sapete bene!!)...il culmine e'stato quando ho sprecato tempo a stare con quello, lasciando solo mio marito in alcune occasione nelle quali aveva degli acquisti da fare, per passare delle ore con l'altro (ferie di nascoto). Mi sono sentita in colpa...e per poi scoprire che invece l'altro non faceva lo stesso (tra le altre cose!!).

Comunque non pensiamo a quello che faceva lui, poco importa ormai...ma al fatto che ho sprecato tempo per andare a scopazzare con quello che mi stava soltanto usando come sempre. Tempo che avrei potuto dedicare a mio marito per avere dei momenti nostri.

Contorto...ma chiaro???

Io sono molto felice che tu abbia aperto gli occhi e che abbia deciso di smettere di fare del male a persone care, tutto qui. Ma il cammino è lungo e tortuoso, dimostraci ora che sai fare. :up:

 

[Chiara Matraini]

Guarda Kid, gia' ero in crisi da sempre (e lo sapete bene!!)...il culmine e'stato quando ho sprecato tempo a stare con quello, lasciando solo mio marito in alcune occasione nelle quali aveva degli acquisti da fare, per passare delle ore con l'altro (ferie di nascoto). Mi sono sentita in colpa...e per poi scoprire che invece l'altro non faceva lo stesso (tra le altre cose!!).

Comunque non pensiamo a quello che faceva lui, poco importa ormai...ma al fatto che ho sprecato tempo per andare a scopazzare con quello che mi stava soltanto usando come sempre. Tempo che avrei potuto dedicare a mio marito per avere dei momenti nostri.

Contorto...ma chiaro???

Chiarissimo. Non ne uscirai mai se prima non ti liberi di questa sega!

 

[Elisa]

Chiarissimo. Non ne uscirai mai se prima non ti liberi di questa sega!

e come si fa??

 

[Elisa]

Ma Elisa, attenta a una cosa.

Per intraprendere una "nuova vita" non trovo sensato rinnegare quella che hai vissuto per 5 anni.
Sembra che tu voglia squalificare a tutti i costi le tue azioni precedenti e la figura stessa del tuo amante per convincerti che quello che ti appresti a fare è la cosa giusta.
Cioè, se veramente vuoi liberarti da una dipendenza e tornare nella realtà (ho visto che molti traditori pentiti tendono a definire il periodo del tradimento come un sogno, un'assenza dalla realtà, un essere fuori da sè stessi) comincia con l'essere realista su tutto.

SI HAi ragione. Non posso rinnegare questi 5 anni. Ho creduto di amare, di fare certe cose perche' volevo farle.
Pero' ho capito che erano comportamenti che non portavano a nulla, se non alla distruzione di me stessa e della mia vita.

 

[Kid]

Ma Elisa, attenta a una cosa.

Per intraprendere una "nuova vita" non trovo sensato rinnegare quella che hai vissuto per 5 anni.
Sembra che tu voglia squalificare a tutti i costi le tue azioni precedenti e la figura stessa del tuo amante per convincerti che quello che ti appresti a fare è la cosa giusta.
Cioè, se veramente vuoi liberarti da una dipendenza e tornare nella realtà (ho visto che molti traditori pentiti tendono a definire il periodo del tradimento come un sogno, un'assenza dalla realtà, un essere fuori da sè stessi) comincia con l'essere realista su tutto.

Concordo sul non rinnegare la cosa, se non lo si sente davvero.

Però vorrei chiarire una cosa: io ho davvero vissuto la cosa come un distaccamento dalla realtà, dalla mia vita reale. Un sogno adolescenziale, fatto di passione, parole dolci, dolore, desiderio... E me ne sono accorto subito, non appena ci siamo separati. Infatti il mio tradimento è stato una fuga dalla realtà che non mi andava più bene. Quando ho capito che era meglio affrontarla e non fuggirvi, le cose sono andate meglio.

 

[Chiara Matraini]

e come si fa??

Boh......
Semplicemente smetti di pensarlo.
E' una percezione tua e come tale solo tu puoi eliminarla.
Sei tu a sentirti usata( IMHO).

Elisa: io ti parlo da persona semplice, direi quasi elementare.
Mi dispiace vedere donne come te che soffrono, piegate nella loro dignità, che si auto-puniscono per quello che hanno vissuto.
Ma miseria ladra: se tu hai ritenuto di vederti per cinque anni con un uomo che non è tuo marito spero saprai bene quali siano stati i motivi.
Magari per la visione corrente non saranno stati dei più nobili, ma erano i TUOI motivi.
Ora questi motivi non esistono più, sono venuti meno perchè in te sono cresciute nuove consapevolezze. Ok?

Allora dì a te stessa: smetto di vedermi con lui perchè adesso ho altro da fare, non perchè lui mi ha usata e gettata. Altrimenti dipendi sempre da una sua scelta.
Non so se mi sono spiegata

 

[Daniele]

Chiara questo è non affrontare la cosa, è un modo da furbetto che non funziona alla lunga. M spiace dirti che eliminare una bugia con un'altra bugia non fa una verità, ma fa una duplice bugia e ci sono momenti nella vita in cui una persona vorrebbe essere vera e non una marionetta.

 

[Chiara Matraini]

Concordo sul non rinnegare la cosa, se non lo si sente davvero.

Però vorrei chiarire una cosa: io ho davvero vissuto la cosa come un distaccamento dalla realtà, dalla mia vita reale. Un sogno adolescenziale, fatto di passione, parole dolci, dolore, desiderio... E me ne sono accorto subito, non appena ci siamo separati. Infatti il mio tradimento è stato una fuga dalla realtà che non mi andava più bene. Quando ho capito che era meglio affrontarla e non fuggirvi, le cose sono andate meglio.

Eh certo, lo capisco bene...
per questo poi combinate tutte queste ca@@ate.....:carneval:

(naturalmente lo dico in modo affettuoso, non me ne vogliate)

Per me invece è esattamente il contrario.

 

[Elisa]

Boh......
Semplicemente smetti di pensarlo.
E' una percezione tua e come tale solo tu puoi eliminarla.
Sei tu a sentirti usata( IMHO).

Elisa: io ti parlo da persona semplice, direi quasi elementare.
Mi dispiace vedere donne come te che soffrono, piegate nella loro dignità, che si auto-puniscono per quello che hanno vissuto.
Ma miseria ladra: se tu hai ritenuto di vederti per cinque anni con un uomo che non è tuo marito spero saprai bene quali siano stati i motivi.
Magari per la visione corrente non saranno stati dei più nobili, ma erano i TUOI motivi.
Ora questi motivi non esistono più, sono venuti meno perchè in te sono cresciute nuove consapevolezze. Ok?

Allora dì a te stessa: smetto di vedermi con lui perchè adesso ho altro da fare, non perchè lui mi ha usata e gettata. Altrimenti dipendi sempre da una sua scelta.
Non so se mi sono spiegata

I motivi li ho spiegati: ero completamente fatta di lui. Mi piaceva fisicamente da impazzire e come persona (quella che credevo fosse, pero', o che speravo fosse...).
Ho scelto io di dire basta, come sempre, perche' ormai non aveva senso visto che mi faceva stare + male che bene e mi stava rovinando la vita.
Avrei potuto continuare se fossi stata un altro tipo di persona. Ma io ho capito che non lo sono, inutile sforzarsi e sforzarsi ancora.
Lui non ha scelto. Lui sarebbe rimasto cosi'. Lui non mi ha detto di scegliere, sono io che ho deciso di farlo.

 

[Minerva]

Boh......
Semplicemente smetti di pensarlo.
E' una percezione tua e come tale solo tu puoi eliminarla.
Sei tu a sentirti usata( IMHO).

Elisa: io ti parlo da persona semplice, direi quasi elementare.
Mi dispiace vedere donne come te che soffrono, piegate nella loro dignità, che si auto-puniscono per quello che hanno vissuto.
Ma miseria ladra: se tu hai ritenuto di vederti per cinque anni con un uomo che non è tuo marito spero saprai bene quali siano stati i motivi.
Magari per la visione corrente non saranno stati dei più nobili, ma erano i TUOI motivi.
Ora questi motivi non esistono più, sono venuti meno perchè in te sono cresciute nuove consapevolezze. Ok?

Allora dì a te stessa: smetto di vedermi con lui perchè adesso ho altro da fare, non perchè lui mi ha usata e gettata. Altrimenti dipendi sempre da una sua scelta.
Non so se mi sono spiegata

concordo

 

[Chiara Matraini]

Chiara questo è non affrontare la cosa, è un modo da furbetto che non funziona alla lunga. M spiace dirti che eliminare una bugia con un'altra bugia non fa una verità, ma fa una duplice bugia e ci sono momenti nella vita in cui una persona vorrebbe essere vera e non una marionetta.

E dove sta la seconda bugia?

 

[aristocat]

Avrei potuto continuare se fossi stata un altro tipo di persona.

Appunto. Tu in quella persona ci hai visto qualcosa, qualcosa di bello, che però ovviamente non poteva sfociare nel grande progetto che volevi. Quando l'hai capito, hai troncato e hai fatto bene.
E' la vita e questo è stato il tuo percorso. Ricorda sempre (come dice bene Chiara) che non è lui ad "averti rovinato la vita" ma sei tu che oggi hai una nuova consapevolezza e nuove esigenze... frutto del lungo percorso interiore che hai fatto

 

[Elisa]

Appunto. Tu in quella persona ci hai visto qualcosa, qualcosa di bello, che però ovviamente non poteva sfociare nel grande progetto che volevi. Quando l'hai capito, hai troncato e hai fatto bene.
E' la vita e questo è stato il tuo percorso. Ricorda sempre (come dice bene Chiara) che non è lui ad "averti rovinato la vita" ma sei tu che oggi hai una nuova consapevolezza e nuove esigenze... frutto del lungo percorso interiore che hai fatto

Hai ragione. Ho voluto vivere io questa storia e crederci perche' ne avevo bisogno forse. Non so'. Magari ho creduto di amarlo davvero.
Pero' non mi faceva + stare bene con me stessa e mi rendevo conto di non avere + il controllo della mia vita.
Il percorso interiore pero', e' ancora lungo.

 

[Sabina]

SI HAi ragione. Non posso rinnegare questi 5 anni. Ho creduto di amare, di fare certe cose perche' volevo farle.
Pero' ho capito che erano comportamenti che non portavano a nulla, se non alla distruzione di me stessa e della mia vita.

Penso sia giusto quello che intende Chiara. Non devi sentirti "usata" da lui. Avete condiviso dei momenti di vita insieme, anche lui ti avrà fatto sentire bene. Non ti devi colpevolizzare. Certamente lui ha sbagliato a non essere onesto con te fin dall'inizio, a prometterti cose che non erano. Tu l'hai aspettato tanti anni comunque.
Forse e' più facile prendere un altro percorso di vita ora se non li rinneghi questi anni. Vedili come un'esperienza... sono comunque una parte di te che non potrai mai cancellare. Li devi accettare... accettare che sia andata così. In fin dei conti per fortuna ci sono ancora i tuoi bimbi e tuo marito, che ti ha fatto capire di amasti ancora. Riparti da qua... e se ce la fai fai un gesto catartico: cambia scheda telefonica, elimina l'email in comune con lui (e' possibile farlo), distruggi o restituisci a lui tutte le cose sue o che ti può aver regalato. Perché finche' non farai tutto questo, finche' terrai anche solo una cosa che te lo può ricordare, significherà che una parte di te non ha chiuso con lui. E' così

 

[Daniele]

Chiara, la seconda bugia è quella che racconti a te stessa
Pensa che puttosto che spararmi balle da soo ho preferito cercare il suicidio, sai, me le inventavo e...mi smascheravo di continuo. Era davvero fastidoso il gioco tra il mio conoscio ed il mio io inconoscio ed alla fine ho scoperto cosa fa davvero bene...ma è un procedimento lungo ed alquanto doloroso, si chiama oblio.
Sai, ho messo tutto quello che ho vissuto di quella persona dentro di me in un posto, l'ho messo in un posto della mia mente dove solitamente non dovrei guardare e per ora guardo solo per shock e il tempo crisi dopo crisi farà il suo lavoro, cancellerà quella persona e tutte le cose vissute con lei. Si, ho certamente vissuto delle cose belle con lei, ma non si può ricordare solo il bello e non il brutto e se quest'ultimo, lo stare male supera di brutto il bello vissuto è meglio dare un taglio a tutto.
Perchè facci così? Perchè fu subito quello che feci con la mia prima fedifraga....scoprendo però per merito suo che lei mi faceva ricordare le cose belle quando capitava di vederci, perchè sinceramente ed ora lo so mi voleva bene anche se non mi ha rispettato per nulla. Con quest'ultima devo distruggere tutto, perchè il tradimento non è il più di quello che mi fece, il peggio venne dopo.
Elisa cara, se questa doppia vita ti ha arrecato dolore, stanchezza, ti ha fatto sentire una persona diversa da quella che eri e da quella che volevi tendere ad essere, se una persona ha avuto questa possibilità su di te, dimenticala. Tolta la mia ex che sto cercando di dimenticare io ho dimenticato praticamente un paio di persone, faccio fatica di ricordare se non qualche momento di vissuto con esse e questo mi fa bene, perchè so che non li voglio ricordare per la loro influenza nefanda sulla mia persona.

Noi a volte siamo quello che esce fuori dalla interazione con gli altri, se un'altra persona ci crea del male noi ci trasformiamo in una non bella persona. Ed anche se quella persona presa da sola non è malvagia, è proprio una incompatibilità totale di carattere...anche se non lo si sarebbe detto dalle parole.

 

[astonished]

Penso sia giusto quello che intende Chiara. Non devi sentirti "usata" da lui. Avete condiviso dei momenti di vita insieme, anche lui ti avrà fatto sentire bene. Non ti devi colpevolizzare. Certamente lui ha sbagliato a non essere onesto con te fin dall'inizio, a prometterti cose che non erano. Tu l'hai aspettato tanti anni comunque.
Forse e' più facile prendere un altro percorso di vita ora se non li rinneghi questi anni. Vedili come un'esperienza... sono comunque una parte di te che non potrai mai cancellare. Li devi accettare... accettare che sia andata così. In fin dei conti per fortuna ci sono ancora i tuoi bimbi e tuo marito, che ti ha fatto capire di amasti ancora. Riparti da qua... e se ce la fai fai un gesto catartico: cambia scheda telefonica, elimina l'email in comune con lui (e' possibile farlo), distruggi o restituisci a lui tutte le cose sue o che ti può aver regalato. Perché finche' non farai tutto questo, finche' terrai anche solo una cosa che te lo può ricordare, significherà che una parte di te non ha chiuso con lui. E' così

Sai una cosa Sabina: non capisco come tu in questo Thread riesca a dare consigli tanto saggi ed avveduti ad una donna che tradisce il proprio marito ed in tutti gli altri in cui ti si fa notare che tu, a differenza di Elisa, sei amcora fermamente convinta di non togliere niente a tuo marito possa rivendicare le tue giuste motivazioni per continuare con il tradimento: ma allora questi consigli valgono per Elisa e non per Te? Ah, già vero, ogni storia è storia a sè, giusto, non ci avevo pensato.

Vuoi vedere che tra qualche tempo, quando Elisa ne sarà del tutto fuori, sarà Lei a ricambiarti il favore dicendoti che avevi ragione a consigliargli tutto ciò che ho evidenziato e che dovresti fare altrettanto ? Ah, di nuovo giusto, la tua storia è diversa dalla sua, il tuo amante ti ama talmente tanto da dirti che non vorrebbe mai che tu lasciassi la tua famiglia e lui la sua per coronare questo sogno d'amore (approposito perchè non fughi questo mio dubbio che ti ponevo nell'altro thread? ): e scusa dove sarebbe la differenza sostanziale tra Te ed Elisa?

Sempre perchè io non capisco ancora, eh!

Notte.

Ciao

 

[astonished]

Hai ragione. Ho voluto vivere io questa storia e crederci perche' ne avevo bisogno forse. Non so'. Magari ho creduto di amarlo davvero.
Pero' non mi faceva + stare bene con me stessa e mi rendevo conto di non avere + il controllo della mia vita.
Il percorso interiore pero', e' ancora lungo.

Ciao Elisa,
è tardi e domattina devo svegliarmi presto ma una cosa voglio dirtela: sento che questa volta tu hai trovato la motivazione giusta, sento che ce la puoi fare ad uscirne ed alla fine non è poi così tanto difficile. Stai spostando nuovamente il focus su te stessa e questo è positivo. Ho notato che in uno dei precedenti post hai parlato per la prima volta con tenerzza di tuo marito e mi ha fatto tenerezza leggere quelle parole: già a suo tempo ti dissi che tuo marito era una persona che stava facendo tanto per te e penso che tu in fondo ne stai prendendo coscienza. Un uomo che nonostante senta in te "qualcosa di diverso" dal passato, "la tua distanza" a causa della quale girovaga solo nella coppia, che capisce insomma che c'è un problema e nonostante tutto di dice "Ti amo" non è un uomo da poco, come non è da poco il bene che ti vuole.

Rifletti su cosa possa significare tutto questo per lui ed un consiglio, dell'altro inizia a non nominarlo: ponilo sempre in secondo piano rispetto a tutto, almeno in questa prima fase, tornerai poi, quando sarai più distaccata da lui, e dunque ancora più lucida ed obiettiva di quanto tu non lo sia ora, a pensare cosa sia stata questa storia ma soprattutto perchè c'è stata.

Sento che questa volta può essere quella giusta.

Ciao.

Un abbraccio affettuoso.

 

[Elisa]

Ciao Elisa,
è tardi e domattina devo svegliarmi presto ma una cosa voglio dirtela: sento che questa volta tu hai trovato la motivazione giusta, sento che ce la puoi fare ad uscirne ed alla fine non è poi così tanto difficile. Stai spostando nuovamente il focus su te stessa e questo è positivo. Ho notato che in uno dei precedenti post hai parlato per la prima volta con tenerzza di tuo marito e mi ha fatto tenerezza leggere quelle parole: già a suo tempo ti dissi che tuo marito era una persona che stava facendo tanto per te e penso che tu in fondo ne stai prendendo coscienza. Un uomo che nonostante senta in te "qualcosa di diverso" dal passato, "la tua distanza" a causa della quale girovaga solo nella coppia, che capisce insomma che c'è un problema e nonostante tutto di dice "Ti amo" non è un uomo da poco, come non è da poco il bene che ti vuole.

Rifletti su cosa possa significare tutto questo per lui ed un consiglio, dell'altro inizia a non nominarlo: ponilo sempre in secondo piano rispetto a tutto, almeno in questa prima fase, tornerai poi, quando sarai più distaccata da lui, e dunque ancora più lucida ed obiettiva di quanto tu non lo sia ora, a pensare cosa sia stata questa storia ma soprattutto perchè c'è stata.

Sento che questa volta può essere quella giusta.

Ciao.

Un abbraccio affettuoso.

Ti ringrazio per le tue parole. Anche io sento di essere "diversa" questa volta, anche se non credere non sia dura. Le "crisi di astinenza" ci sono, anche ieri sera ne ho avuta una ed ho pianto tanto (mentre ero con la bimba per farla addormentare).
Mio marito mi vede triste e noto il suo viso preoccupato...ho iniziato a vederlo in modo "diverso", ho capito che l'amore non sono dire tante belle parole e farti sentire "una regina" ma solo nei momenti "intimi". Cosi' e' facile, senza prendersi responsabilita' e sacrifici tutti i giorni.
Quello che invece fa da sempre mio marito. Forse non c'e' mai stata la passione che ho avuto con quello (una chimica particola che ti giuro, non avevo mai provato), ma forse era solo un piacere "effimero", qualcosa che creava la mente unita ad un'attrazione fisica pazzesca (mai piaciuto un uomo come mi piaceva lui, anche fisicamente).
Ma dopo cosa c'era? solo bugie, piccoli attimi rubati, false promesse...
e intanto trascuravo lui, mio marito, quell'uomo "silenzioso" e pacato che magari non mi riempe di stupidaggini ma che c'e', sempre, nel bene e nel male. E mette da parte se stesso e quello che prova x cercare di capire me.
Si, questo mi ha fatto riflettere molto. Certo questo non vuol dire che ora riprovo la passione e l'amore e che il resto lo abbia dimenticato. Magari fosse cosi' facile.
So' che devo fare un lungo percorso dentro me stessa (come dico sempre) e farmi aiutare, questa volta seriamente.
Voglio ricominciare ad essere felice della mia vita, di godermi i momenti, le feste, le vacanze...tutto quello che ho perso in questi anni perche' "soffrivo" per lui. Lo voglio per me e per mio marito ed i bimbi che sono l'unico amore vero della mia vita.
L'amore non e' il sesso, l'amore non e' solo la passione, l'amore non e' solo raccontarsi la favoletta.
L'amore sono fatti concreti, sacrifici e tanto impegno.

 

[tania]

Ti ringrazio per le tue parole. Anche io sento di essere "diversa" questa volta, anche se non credere non sia dura. Le "crisi di astinenza" ci sono, anche ieri sera ne ho avuta una ed ho pianto tanto (mentre ero con la bimba per farla addormentare).
Mio marito mi vede triste e noto il suo viso preoccupato...ho iniziato a vederlo in modo "diverso", ho capito che l'amore non sono dire tante belle parole e farti sentire "una regina" ma solo nei momenti "intimi". Cosi' e' facile, senza prendersi responsabilita' e sacrifici tutti i giorni.
Quello che invece fa da sempre mio marito. Forse non c'e' mai stata la passione che ho avuto con quello (una chimica particola che ti giuro, non avevo mai provato), ma forse era solo un piacere "effimero", qualcosa che creava la mente unita ad un'attrazione fisica pazzesca (mai piaciuto un uomo come mi piaceva lui, anche fisicamente).
Ma dopo cosa c'era? solo bugie, piccoli attimi rubati, false promesse...
e intanto trascuravo lui, mio marito, quell'uomo "silenzioso" e pacato che magari non mi riempe di stupidaggini ma che c'e', sempre, nel bene e nel male. E mette da parte se stesso e quello che prova x cercare di capire me.
Si, questo mi ha fatto riflettere molto. Certo questo non vuol dire che ora riprovo la passione e l'amore e che il resto lo abbia dimenticato. Magari fosse cosi' facile.
So' che devo fare un lungo percorso dentro me stessa (come dico sempre) e farmi aiutare, questa volta seriamente.
Voglio ricominciare ad essere felice della mia vita, di godermi i momenti, le feste, le vacanze...tutto quello che ho perso in questi anni perche' "soffrivo" per lui. Lo voglio per me e per mio marito ed i bimbi che sono l'unico amore vero della mia vita.
L'amore non e' il sesso, l'amore non e' solo la passione, l'amore non e' solo raccontarsi la favoletta.
L'amore sono fatti concreti, sacrifici e tanto impegno.

ti leggo e mi commuovo....

 

[Elisa]

ti leggo e mi commuovo....

Grazie Tania...pero' sappi che ancora non sto' bene e purtroppo ce l'ho ancora in testa. Non voglio fare quella che ha capito tutto e sa' cosa e' giusto ora.
Diciamo che ALMENO ho riniziato a "vedere" mio marito per quello che e', una persona che merita! E l'altro per quello che non e': un uomo che mi ama.
Il resto e' solo dolore...perche' ora devo anche cercare di "rivedere" me stessa...e questa e' la parte + difficile!