La scelta

[PrimaVoce]

Oh, porononno avrà un cazzo di 60 cm. Risolvitela così

Mannaggia a me che ho pure le telecamere.
Se no me l'ero gia' risolta

 

[Spat]

Secondo l’ha spiegato chiaramente lui fin dall’inizio il loro ménage.
Lui sempre fuori, lei pur avendo un titolo di studio lavora part time. Lui perfetto sulla carta, lei si sente meno di lui.
lei sceglie un tipo scalcagnato perché in quel contesto può sentirsi lei per una volta superiore sotto tutti gli aspetti.

@PrimaVoce ecco secondo me la verità sta esattamente qui.
E' una cosa talmente imbecille/inconscia che tua moglie non te la confesserà mai.
Quindi la tua ricerca è vana

 

[Pincopallino]

Ma infatti io la amo ancora e sono disposto ad abbracciarla e perdonarla.
Perche' mi sembra che in lei ci sia tanto dolore, non mi sembra sia stata l'allegra scampagnata che descrive @Pincopallino.
Ma lo devo capire e crederci davvero e per farlo, al momento non ne sono sicuro, sono a un impressione che non penso sia dettata dalla paura di saperla cosi.

Capisco anche che per lei e' difficile aprirsi, ma so che io non posso restare senza.
E spero che sara' pronta ad affrontarlo, a soffrire e anche a espormi il suo lato più' brutto.
Hai riassunto molo bene quello che cerco nella terapia, uno spazio in cui lei riesca a fare questo.
Se ci riesce e se quello che esce e' conciliabile con me, posso restare - differentemente non voglio e non posso farlo.

Se per allegra scampagnata stai descrivendo i presunti 6 amplessi di tua moglie con l’altro, dubito sia arrivata ai presunti 6 se non fosse stata allegra.
Ma se piace pensare altro per sentirsi più intellettualmente evoluti, si faccia.

 

[Spat]

Mannaggia a me che ho pure le telecamere.
Se no me l'ero gia' risolta

OH, quindi pure ti sei andato a vedere i filmati del fattaccio? Azz difficile riuscire a dimenticare così...

 

[Brunetta]

@PrimaVoce ecco secondo me la verità sta esattamente qui.
E' una cosa talmente imbecille/inconscia che tua moglie non te la confesserà mai.
Quindi la tua ricerca è vana

Per questo vanno in terapia.

 

[Arcistufo]

Pure mia moglie si era trovata un relitto umano. La mia unica fortuna è che lui ha iniziato a parlare di matrimonio prima di trombarsela, facendola scappare

Ma anche la mia ex moglie si è trovata dopo di me uno che secondo me e soprattutto secondo tutta la sacra famiglia è un relitto umano.
Però per come conosco la psicologia della madre di mia figlia invece tutto torna.
Mia figlia lo chiama il fuco.

 

[Arcistufo]

Mannaggia a me che ho pure le telecamere.
Se no me l'ero gia' risolta

E allora che altri dettagli ti servono?

 

[Gaia]

@PrimaVoce ecco secondo me la verità sta esattamente qui.
E' una cosa talmente imbecille/inconscia che tua moglie non te la confesserà mai.
Quindi la tua ricerca è vana

Ma si è una sua insicurezza su cui dovrebbe lavorare in solitudine secondo me.
Se non ci lavora sopra prima o poi si troverà a cavalcioni su un altro.

 

[PrimaVoce]

Ma non per forza
Finché non accetti la natura caotica e sostanzialmente incontrollabile dei rapporti umani non ne esci.

Beh ma quella natura sta in profondita': comunque se si riuscisse a saltare alla profondita' senza quei dettagli, potrei farne a meno.

 

[Spat]

Per questo vanno in terapia.

Si lo so, ma non sempre la terapia funziona, e non credo che se lei adducesse questa motivazione il nostro lui la accetterebe

 

[Pincopallino]

@PrimaVoce ecco secondo me la verità sta esattamente qui.
E' una cosa talmente imbecille/inconscia che tua moglie non te la confesserà mai.
Quindi la tua ricerca è vana

Questo piace pensarlo ai cornasubenti, l’ho letto scritto anche da altri, come a trovarsi delle giustificazioni meno dolorose.
E’ un po’ come quando io scherzosamente ed insieme agli altri miei figli, definiamo malato il primo per una sua caratteristica.
Pensa se invece ti confessasse:
tu eri più bello, più prestante e più tutto di lui, ma tu nella tua totale perfezione non sei riuscito a darmi un ventesimo del godimento anche mentale che provavo stando con lui.

 

[Pincopallino]

Ah dici? Quindi ci ha scopato mal volentieri con il tizio?

Così piace credere, ad alcuni.

 

[Brunetta]

Si lo so, ma non sempre la terapia funziona, e non credo che se lei adducesse questa motivazione il nostro lui la accetterebe

Ma non è che lei deve presentare motivazioni a sua discolpa.
La colpa è evidente e la riconosce. Stanno lavorando a un altro livello.

 

[PrimaVoce]

E allora che altri dettagli ti servono?

Sei "de coccio"!
Tu e @ParmaLetale

Voglio fare una riflessione rispetto alle domande di tante persone che mi chiedono cosa voglio sapere e cosa penso potrebbe andarmi bene come spiegazione. Partiamo dal dire che quando spiego che voglio sapere cosa e perché’ e’ successo, dobbiamo intenderci sul fatto che ci sono tanti livelli di risposta, che sono tutti veri ma alcuni sono più superficiali e altri più profondi.

Un primissimo livello, estremamente superficiale e’ sostanzialmente quello che so: ha provato attrazione per quest’uomo e ha deciso di andarci a letto insieme per un mese e mezzo, 4-6 incontri. Una volta scoperta vuole rimanere per [motivo x, stesso livello di profondità’ - inserire a piacere]. Ora, se questo e’ tutto il livello di introspezione che uno desidera da se stesso e nel partner (o che il partner sa dare), ci possiamo fermare e la decisione e’ presto fatta, si può’ stare se il “motivo x” può’ star bene o si può’ andare se non lo si trova.

Per me, per cio’ che sono e per come vedo il mondo, questo primissimo livello non mi basta neanche lontanamente: non saprei prendere nessuna decisione se non quella che, se il mio partner non e’ in grado (o non vuole) andare più’ in profondità’ di cosi, si chiude tutto e ci si saluta.

Se vedessi e mi bastasse solo il primo livello di superficialità’ pero’ avrei fatto scelte di vita molto differenti. Ad esempio mi sarei preso una colf (se volessi solo qualcuno che badi alla casa), o avrei corteggiato una “rinnovabile e intercambiabile” ragazza tra i 25 e i 30 anni (se volessi solo una compagnia leggera per due chiacchiere superficiali, divertirci in camera da letto e andare in vacanza alle Maldive o da altre parti tutte le estati e qualche altro viaggetto di piacere durante l’anno) oppure avrei trovato una “colf” che badi ai figli (o magari che li faccia con me, se non posso usare la procreazione in vitro - questo se volessi assolutamente procreare e accudire la prole).

Per me, stare insieme e costruire una relazione di coppia continuativa significa soprattutto condividere il proprio mondo interiore, specchiarsi nella follia, nell’anima dell’altro. Quindi non posso limitarmi al primo livello di superficialità’ ed e’ per questo che sono in un percorso di psicoterapia: per arrivare a un cosa e’ successo, perché’ e’ successo e perché’ vuole rimanere di un livello di profondità’ adeguato alla mia visione del mondo.

Solo dopo un percorso dove si arriva a questo, potrò valutare e decidere consapevolmente se tutto questo mi permette di restare. Provare oggi a immaginare quale possa essere una “spiegazione accettabile” è impossibile ma quello che posso dire è che dovrebbe essere una spiegazione in cui vedo una reale assunzione di responsabilità, senza spostamenti, senza giustificazioni esterne, senza riduzioni. Una spiegazione in cui lei riesce a guardare davvero cosa è successo dentro di sé, anche nelle parti più scomode, e a dargli un senso che non sia superficiale.

Dovrebbe esserci la capacità di riconoscere la gravità di quello che è stato fatto, non solo nei fatti ma nel significato: nella menzogna, nella doppia vita, nel fatto che questo è avvenuto dentro una relazione e una famiglia.

Dovrebbe emergere una comprensione autentica di come si è autorizzata a fare quella scelta, non per giustificarla, ma per poter dire con chiarezza che quella strada non è più percorribile.

E poi dovrebbe esserci una risposta sul perché vuole restare che non sia legata alla comodità o alla stabilità, ma a un sentimento reale e alla volontà di costruire qualcosa di vero, anche passando da tutto questo.

Non cerco una versione perfetta o rassicurante, ma qualcosa che sia vero, coerente e sufficientemente profondo da permettermi di riconoscere ancora quella persona come qualcuno con cui ha senso stare. Non e’ qualcosa che si può scrivere in un paragrafo, ma qualcosa che forse si puo’ vedere in un percorso di terapia di 1-2 anni.

 

[Nicky]

Ma ha ragione @Arcistufo secondo me, vedi https://www.tradimento.net/threads/la-scelta.29964/page-351#post-2620003 qualche post fa.. si cercano N mila particolari perdendo di vista, o volendo proprio ignorare deliberatamente, i macro aspetti

Ma no, vedi io non gli consiglio di scavare chissà quanto sul passato, ma di osservare se lo sta facendo lei, se sta lavorando realmente per avere un modo più decente di affrontare la vita, e se lui è in grado di vederlo.

 

[Arcistufo]

Secondo l’ha spiegato chiaramente lui fin dall’inizio il loro ménage.
Lui sempre fuori, lei pur avendo un titolo di studio lavora part time. Lui perfetto sulla carta, lei si sente meno di lui.
lei sceglie un tipo scalcagnato perché in quel contesto può sentirsi lei per una volta superiore sotto tutti gli aspetti.

Motivo in più per velocizzare la giudiziale. Una così è una bomba inesplosa.
Io ogni volta che inizio una relazione con una donna metto bene in chiaro subito una cosa sola: non voglio fare le spese delle sue insicurezze.

 

[Spat]

Questo piace pensarlo ai cornasubenti.
E’ un po’ come quando io scherzosamente ed insieme agli altri miei figli, definiamo malato il primo per una sua caratteristica.
Pensa se invece ti confessasse:
tu eri più bello, più prestante e più tutto di lui, ma tu nella tua totale perfezione non sei riuscito a darmi un ventesimo del godimento anche mentale che provavo stando con lui.

Ma sai il godimento viene anche dalla situazione.
Quanti amanti hanno smesso di super godere appena sono diventati normali coppie.
La mia l'aveva trovato talmente sfigato che manco è riuscita a farsi una trombata.

 

[PrimaVoce]

tu eri più bello, più prestante e più tutto di lui, ma tu nella tua totale perfezione non sei riuscito a darmi un ventesimo del godimento anche mentale che provavo stando con lui.

Mi chiederei perche' vuoi tornare.
Per portare quell'esperienza e superare quel godimento (che non si da, ma si raggiunge insieme) che prima ritenevi impossibile?
Sarei interessato

 

[Gaia]

Motivo in più per velocizzare la giudiziale. Una così è una bomba inesplosa.
Io ogni volta che inizio una relazione con una donna metto bene in chiaro subito una cosa sola: non voglio fare le spese delle sue insicurezze.

Ma vedi. Il motivo per cui ci dovrebbe scegliere fra pari sta proprio qui.
Un uomo che sceglie una donna insicura evidenzia una propria insicurezza e perciò vuole sentirsi più capace.
Ugualmente una donna.
Non si tratta nemmeno di parità di denaro o che so io.
Significa essere capaci di tenersi testa reciprocamente senza per questo arrivare a litigare per ogni stronzata che altrimenti vivi male.

 

[Spat]

Ma vedi. Il motivo per cui ci dovrebbe scegliere fra pari sta proprio qui.
Un uomo che sceglie una donna insicura evidenzia una propria insicurezza e perciò vuole sentirsi più capace.
Ugualmente una donna.
Non si tratta nemmeno di parità di denaro o che so io.
Significa essere capaci di tenersi testa reciprocamente senza per questo arrivare a litigare per ogni stronzata che altrimenti vivi male.

Non è vero, io penso che mia moglie sia più capace di me, ma lei è insicura di suo